"Монеты Владимира Ольгердовича"

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Pss


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.05.2010
Сообщения: 15096


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 05:34:33    Заголовок сообщения: "Монеты Владимира Ольгердовича" Ответить с цитатой

Т.к. в предыдущих темах, где обсуждались эти монеты

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=111035&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=873981&postdays=0&postorder=asc&start=0


к окончательному выводу не пришли, предлагаю снова рассмотреть обе монеты на предмет их подлинности.




8212_1257616344.jpg
 Описание:
 Размер файла:  63.33 KB

8212_1257616344.jpg



8212_1257616358.jpg
 Описание:
 Размер файла:  38.26 KB

8212_1257616358.jpg



43899_1342704442.jpg
 Описание:
 Размер файла:  43.01 KB

43899_1342704442.jpg



43899_1342704331.jpg
 Описание:
 Размер файла:  40.35 KB

43899_1342704331.jpg



43899_1342704348.jpg
 Описание:
 Размер файла:  125.3 KB

43899_1342704348.jpg




Последний раз редактировалось: Pss (Tue Jul 23, 2013 19:43:10), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере:
1 грн.
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Саша 1979


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 3136


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 06:46:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите здесь http://aquilaaquilonis.livejournal.com/9370.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Саша 1979


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 3136


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 06:50:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и вот еще http://coins.babaev.net/wire/kings.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8411


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:05:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монеты биты одной парой штемпелей, такой тип неизвестен из достоверных находок, сравнивать не с чем, поэтому пока гораздо больше поводов для больших сомнений. Скорее всего фантазия.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Kristina


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.06.2011
Сообщения: 483


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые спецы, Если вы думаете, что монета потделка, то задумайтесь почему мы к вам обратились определить , а не оценить монету. Не я, не мой друг, не тот кто нашел, вообще и в глаза не видели таких монет. Парень который 4 месяца всего пользуетса аппаратом и о монетах обо всех еще не чего не знает, станет штамповать неизвестную монету, я лично сомневаюсь, причем свидетелем находки был племяш моего друга и кинуть своего дядьку тоже сомнительно. Я хоть и посредник информации об этой монете, думаю, что она найдена. Но решать вам. Если еще будет что то интересовать, я отвечу, но меня попрошу не впутывать, эта монета не моя, я ее видел один раз, когда перефотографировал. С ув. Эд.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Pauluk


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.08.2009
Сообщения: 9772


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:38:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

предок писал(а):
Монеты биты одной парой штемпелей

Как по мне то разными. Во всяком случае аверс.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8411


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:45:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kristina писал(а):
Уважаемые спецы, Если вы думаете, что монета потделка, то задумайтесь почему мы к вам обратились определить , а не оценить монету. Не я, не мой друг, не тот кто нашел, вообще и в глаза не видели таких монет. Парень который 4 месяца всего пользуетса аппаратом и о монетах обо всех еще не чего не знает, станет штамповать неизвестную монету, я лично сомневаюсь, причем свидетелем находки был племяш моего друга и кинуть своего дядьку тоже сомнительно. Я хоть и посредник информации об этой монете, думаю, что она найдена. Но решать вам. Если еще будет что то интересовать, я отвечу, но меня попрошу не впутывать, эта монета не моя, я ее видел один раз, когда перефотографировал. С ув. Эд.


То, что Вы рассказываете в научном мире принято считать недостоверной информацией, так же и со второй монетой, якобы Ольгердовича. Достоверной информация может быть, если находка сделана в ходе научных археологических раскопок. А пока больше сомнений.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8411


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 11:48:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pauluk писал(а):
предок писал(а):
Монеты биты одной парой штемпелей

Как по мне то разными. Во всяком случае аверс.


Многие детали идентичны, различия вызваны непрочеканами. Нескольких идентичных деталей достаточно, чтобы признать одну пару штемпелей.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
KUNASHIR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 12527


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 13:15:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

предок писал(а):
Pauluk писал(а):

Как по мне то разными. Во всяком случае аверс.


Многие детали идентичны, различия вызваны непрочеканами. Нескольких идентичных деталей достаточно, чтобы признать одну пару штемпелей.

Тоже думаю что они биты одним штемпелем.

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Gagarin_Andrey


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 20656


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 14:03:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

История якобы появления такой монеты во времена Ольгердовича крайне неубедительна, я считаю, что это подделка современная.

Вопрос на засыпку: анализ металла делался?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Olgimontovich


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 6150


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

із свіжих публікацій на цю тему (поки тези з вільнюської конференції)



хромов 2012 1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  255.94 KB

хромов 2012 1.jpg



хромов 2012 2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  74.03 KB

хромов 2012 2.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address
КХ


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 2704


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:30:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gagarin_Andrey писал(а):
История якобы появления такой монеты во времена Ольгердовича крайне неубедительна, я считаю, что это подделка современная.

Вопрос на засыпку: анализ металла делался?


а зачем?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Pss


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.05.2010
Сообщения: 15096


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:31:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КХ писал(а):
Gagarin_Andrey писал(а):
История якобы появления такой монеты во времена Ольгердовича крайне неубедительна, я считаю, что это подделка современная.

Вопрос на засыпку: анализ металла делался?


а зачем?

просто так...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Gagarin_Andrey


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 20656


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:39:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не просто так, у древних сплавов весьма характерный состав
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Pauluk


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.08.2009
Сообщения: 9772


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:46:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не утверждаю что это аутентичные вещи, но сторона с "ПОСОБИТЕ" (ее я и назвал аверсом) имеет очень много отличий, чтобы утверждать, что они биты разными штемпелями.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8411


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 16:57:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pauluk писал(а):
Я не утверждаю что это аутентичные вещи, но сторона с "ПОСОБИТЕ" (ее я и назвал аверсом) имеет очень много отличий, чтобы утверждать, что они биты разными штемпелями.


Я основывался на том, что много идентичных деталей и расстояния между деталями идентичны. Различия в некоторых деталях связаны с непрочеканами и разными углами освещения этих двух современных изделий. Поэтому мое мнение твердое, что это один штамп.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
сазан


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 2346


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 18:14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу извинения,что влажу в тему.Интересно,как непрочекан может одни детали делать толще,а другие тоньше?



44.jpg
 Описание:
 Размер файла:  126.14 KB

44.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
предок


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 8411


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 19:19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сазан
Есть еще такое понятие, как разные углы освещения+непрочекан, которые приводят к искажению деталей. Я Вам могу показать большое количество идентичных совпадений деталей, которые иначе как одним штампом объяснить нельзя. И не притворяйтесь, что Вы не видите совпадений.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
excavator


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.10.2010
Сообщения: 488


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 21:01:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый вечер, скажите пожалуйста первая монета-дирхем Мухамада или может быть монетой Ольгердовича?



SAM_3887.JPG
 Описание:
 Размер файла:  294.8 KB

SAM_3887.JPG



SAM_3891.JPG
 Описание:
 Размер файла:  337.08 KB

SAM_3891.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


сазан


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2011
Сообщения: 2346


СообщениеДобавлено: Sun Jul 22, 2012 21:05:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[b]предок[/В том то все и дело,что совпадений хватает.Но пытаюсь понять как могло такое получится-на одной монете все линии толстые,а левый луч правой звезды тонкий.На другой все наоборот.С ув.Сазан.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы