Предыдущая тема :: Следующая тема |
den1029
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.12.2012 Сообщения: 1189
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 20:15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Всеукраинский Слет под Верховной Радой? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Штуша-Кутуша
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.12.2010 Сообщения: 4795
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 20:52:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер.
Был а круглом столе, слышал все, и покаяния прибористов и слезы археологов, все слышал.
Согласен, регистрация МД это маразм.
А вот зарегистрироваться ЛИЧНО как поисковику по типу охотников-рыболовов, это придется, и придется платить за возможность покопать, придется сдавать отчеты в музеи и т.д. все придется делать если хотим продолжать копать.
Так что робяты, готовтесь.
Если хотите копать дальше, то включайтесь в разработку законопроекта, вносите предложения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
avrora.viva
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2013 Сообщения: 285
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 20:53:41 Заголовок сообщения: |
|
|
КХ писал(а): |
просто остальные пока не въезжают, как и голова секции пробочного поиска, что лицензия, за которую он сражается, выдается в одном-единственном случае - в каком - читайте условия выдачи открытых листов самой простой категории. |
я в прямом эфире слышал, как голова Ассоциации сказал Кириленко, что "любители приборного поиска" против лицензирования. сказал что в такой редакции законопроект запрещает металлодетекторный поиск, так как деятельность граждан относится к некоммерческой хозяйственной деятельности. по сути дела он выступил против законопроекта, предложив альтернативу в виде регистрации металлодетекторов. при таком накале страстей вокруг нашего хобби брать вилы и идти в бой противопоказано. здесь нужен был компромисс, который высказал Ямников. лично я его поддерживаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
detector Администрация Виолити.
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 15928
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:01:41 Заголовок сообщения: |
|
|
в этой связи хочется надеяться что голос любителей отдыха с мд будет услышан !
Будем.
Надеяться.Я тоже себя отношу к этой категории поисковиков.
Только этот ,,отдых,, можно интерпретировать по разному. _________________ Металлоискатели в Украине с бесплатной доставкой по всей Украине!
Тел.: 067-943-85-36 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zet UA
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.09.2012 Сообщения: 398
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
в первые дни обнародования законопроекта перспектива копать и платить за этоказалась для многих самым нормальным вариантом это все таки лучше чем полный запрет мд ...или я не прав? а сейчас когда эту всю лободу выбросили в урну мы начинаем кипеть платить небудем . лично мое мнение нормальный механизм сбора взносов и приемлемая сумма это не самое плохое чем все может обернутся.
мы тратим деньги на оборудование, бензин и т.д если придется платить взносы я думаю это лучший вариант чем ,,на бензин,, участковым .охране идругим заинтересованым лицам..выражаю лично мое мнение |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zet UA
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.09.2012 Сообщения: 398
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
и спасибо за отстаивание наших интересов всем участникам процесса |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aprelskiy
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.02.2013 Сообщения: 189
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
avrora.viva писал(а): | КХ писал(а): |
просто остальные пока не въезжают, как и голова секции пробочного поиска, что лицензия, за которую он сражается, выдается в одном-единственном случае - в каком - читайте условия выдачи открытых листов самой простой категории. |
я в прямом эфире слышал, как голова Ассоциации сказал Кириленко, что "любители приборного поиска" против лицензирования. сказал что в такой редакции законопроект запрещает металлодетекторный поиск, так как деятельность граждан относится к некоммерческой хозяйственной деятельности. по сути дела он выступил против законопроекта, предложив альтернативу в виде регистрации металлодетекторов. при таком накале страстей вокруг нашего хобби брать вилы и идти в бой противопоказано. здесь нужен был компромисс, который высказал Ямников. лично я его поддерживаю. |
Я так понимаю его забанили тут?.. несмотря на внушительную форумную репутацию, не дав возможность что то ответить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
detector Администрация Виолити.
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 15928
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Для тех,кто не понимает вопроса.
Регистрация приборов не отменяет лицензирование работы с МД.
Еще что-то пояснить? _________________ Металлоискатели в Украине с бесплатной доставкой по всей Украине!
Тел.: 067-943-85-36 |
|
Вернуться к началу |
|
|
avrora.viva
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2013 Сообщения: 285
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:21:29 Заголовок сообщения: |
|
|
зашел только что на страницу Ямникова в фейсбук. оказывается он юрист и даже работал в верховной раде. создается впечатление, что он знает Кириленко лично. прикольно то, что Кириленко сказал вконце. типа ,,зачем принимать закон и запрещать металлодетекторы, если только 5 % нарушают закон. если остальные 95 % закон не нарушают, то зачем идти против народа.,, |
|
Вернуться к началу |
|
|
neptun
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.03.2007 Сообщения: 926
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:27:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Как то не удобно получилось с Вик голдом (Ямниковым) -забанили. оказалось камрад не против НАС |
|
Вернуться к началу |
|
|
bookvaed
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2010 Сообщения: 17
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:28:42 Заголовок сообщения: |
|
|
(благими намерениями вымощена дорога в ад) В нашей стране любое объединение это «сравнительно честных способ отъёма денег» у населения О. Бендер , кто и как будет контролировать выдачу не знаю как они будут называтся "открепной лист", "путевой лист, отстрелака, фиш-карта", кто будет влиять на формирования цену этой бумажки, кто будет контролировать в поле поисковика. |
|
Вернуться к началу |
|
|
avrora.viva
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2013 Сообщения: 285
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:31:14 Заголовок сообщения: |
|
|
detector писал(а): | Для тех,кто не понимает вопроса.
Регистрация приборов не отменяет лицензирование работы с МД.
Еще что-то пояснить? |
лицензирование как раз предусматривает и регистрацию. а регистрация не влечет за собой лицензирование. лицензирование=запрет в этой редакции законопроекта. вот на это и били наши коллеги, предложив цивилизованный выход из конфликта. но не лицензировать и не запрещать.
а что вам Ямников сказал после круглого стола, за какие налоги говорилось не уточнял? вы перед круглым столом обсуждали совместную стратегию защиты поисковиков? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь 62
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.10.2009 Сообщения: 3290
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:44:58 Заголовок сообщения: |
|
|
"Створили робочу групу для доопрацювання.Опонентів закону також до неї включаємо.Звісно,є норми,які треба правити."
Последний ответ Кириленко.
Кто знает состав группы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
hohol176
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.11.2010 Сообщения: 992
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 21:59:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не против платить.При цивилизованном подходе к проблеме и посильной суме,да будет так!
Но Господа,мы платим транспортный сбор и ездим по европейским дорогам,оплачиваем коммунальные услуги и не испытываем никаких неудобств.Просто так,для себя интересно,в какой сфере услуг,за наши деньги,еще хотят навести порядок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bookvaed
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2010 Сообщения: 17
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 22:02:55 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такой вопрос к знающим более досконально этот вопрос и которые были на этом круглом столе. А если я не хочу не каких ассоциаций, если я не нарушаю закон не хожу по арх. обьектам, Если хочу по пахотным полям, старыми дорогами и исчезнувшим хутарам и селам. И ето не противоречит нынешнему законодательству Украины. А знает что получится после принятия этого закона через год максимум два, будем платить взносы ходить по полям и думать за что я плачу. Туда не пойди сюда не иди ходи вот здесь на асфальте. Здесь я так думаю есть охотники и они знаю как обстоят дела в охот хозяйствах взносы платишь а поехать реально некуда на охоту. Мое мнение надо не запрещать( лицензирование, регистрация). Нужно просто издать брошюрку с полным перечнем мест где нельзя ходить с М.Д. и привести ув. Историкам-Архиологам свое место работы в порядок, а не сидеть в кабинетах в интернете и считать ( сколько б это мы б заработали если только мы копали) |
|
Вернуться к началу |
|
|
detector Администрация Виолити.
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 15928
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 22:12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
avrora.viva писал(а): | зашел только что на страницу Ямникова в фейсбук. оказывается он юрист и даже работал в верховной раде. создается впечатление, что он знает Кириленко лично. прикольно то, что Кириленко сказал вконце. типа ,,зачем принимать закон и запрещать металлодетекторы, если только 5 % нарушают закон. если остальные 95 % закон не нарушают, то зачем идти против народа.,, |
Есть еще другой Ямников.
Да,запрещать или нет,это вопрос открытый.
Как то не удобно получилось с Вик голдом (Ямниковым) -забанили. оказалось камрад не против НАС
Получилось все правильно.Его не будет здесь.Он не за нас.Он за себя,как
бывший помощник какого-то депутата.Когда он был у меня,он и словом
не обмолвился о какой-то ,,ассоциации,,.В ДАСе он сказал,что есть
информационная поддержка от ВИОЛИТИ.Поддержка чего?
Любителей собирать ,,крыжечки,, на слетах?Об ,,ассоциации,, не было
ни слова.Так почему форум должен поддерживать чьи-то личные
амбиции?Он хочет где-то баллотироваться на каких-то выборах/будующих,разумеется/?
Так почему форум/повторюсь/ должен поддерживать его амбиции?
Ждет от вас поддержки?
Вопрос надо ставить по другому.
Нужно найти компромисс между нами и официальными археологами.
Они не успевают/или не хотят/ оперативно ,,разрабатывать,, об,,екты.
У них работы на десятки лет вперед с такими темпами и финансированием.Поэтому им важно запретить все,что связано с МД,работающими не в промышленности/деревообработке,пищевой промышленности ,ЖКХ и пр./.А за эти десятки лет многие предметы
просто превратятся в окисел.
Запретить/читай-лицензировать,не говоря уже о ,,регистрации,,/ у нас,в стране-это окончательно потерять для государства то,что еще
можно познать в ее истории.Познать с помощью вас,поисковиков.
Нужен контакт.Нужно найти точки соприкосновения с официальной
археологией.Только тогда мы сможем работать и на государство,и на себя.Закон нужен!Только очень взвешенный и продуманный до деталей.Только сотрудничество нашей ,,армии,, с государством,а не
,,буду копать по ночам,, сможет дать нам спокойно дышать и ходить с МД.
Никто этой мысли не высказал на столе. _________________ Металлоискатели в Украине с бесплатной доставкой по всей Украине!
Тел.: 067-943-85-36 |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladnad
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.05.2011 Сообщения: 398
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 22:17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго всім часу доби.
Хочу і я сказати свою, приватну, думку стосовно Круглого столу і ситуації взагалі.
Круглий стіл відбувся значно спокійніше і поміркованіше ніж я очікував. Пан Левада вирізнявся легкою неадекватністю, навіть толком не зміг пояснити навіщо це все було йому потрібно. Я розумію політиків які підписались під даним законопроектом - потрібно піднімати рейтинги, набирати багаж законодавчої "роботи", а хтось і дійсно дбає про майбутнє держави. Особлива подяка Олександру Поліщуку. Хотів би також почути думку адміністрації Віоліті але на жаль...
Також не розумію чому накинулись на Віктора Ямникова. Людина щось робить для НАШОЇ спільної справи а не відписується в форумі потягуючи холодне пиво(до речі , люблю Першу Приватну ).
Да, не приємно , коли з тебе намагаються збити гроші чи заставляють напружуватись і кудись рухатись для РЕЄСТРАЦІЇ. Але якщо тільки ці правки будуть прийняті , а все інше залишиться як є, я буду щасливим. Також не зайвим буде нагадати, що копати на пам'ятках археології(внесених і не внесених в офіційний реєстр), курганах(читай - могилах) є дія протизаконна, і повинна відповідно каратись.
Для особливо гарячих хочу розповісти одну історію - сидів якось ввечері і планував літню відпустку (поза межами неньки) і так щоб ще й відпочити, копаючи з МД різного роду старовинності. Але як виявилось - це практично нездійсненна мрія. А хто має сумніви - почитайте законопроект, що прийнятий в першому читанні в РФ. А як показує практика, в Україні намагаються слідувати "старшому братові" але в такий збочений спосіб, що Боже збав. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladnad
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.05.2011 Сообщения: 398
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 22:25:08 Заголовок сообщения: |
|
|
hohol176 писал(а): | Просто так,для себя интересно,в какой сфере услуг,за наши деньги,еще хотят навести порядок. |
Мова йшла про охорону пам'яток та їх опрацювання. |
|
Вернуться к началу |
|
|
avrora.viva
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.05.2013 Сообщения: 285
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 22:51:00 Заголовок сообщения: |
|
|
detector писал(а): |
Нужен контакт.Нужно найти точки соприкосновения с официальной
археологией.Только тогда мы сможем работать и на государство,и на себя.Закон нужен!Только очень взвешенный и продуманный до деталей.Только сотрудничество нашей ,,армии,, с государством,а не
,,буду копать по ночам,, сможет дать нам спокойно дышать и ходить с МД.
Никто этой мысли не высказал на столе. |
тогда вопрос к вам. а почему ни вы, не владелец и администратор форума Константин Васильевич, насколько понимаю ваш сын, не высказали эти мысли на столе? а то клюете человека тут, на форуме, где он ответить не может, но на круглом столе молчали и не возражали Ямникову? кстати, а почему он уже не помощник нардепа?
еще вопрос, так как вы там были. после выступления Ямникова ему ктото из археологов возражал?
извините за много вопросов, просто тема актуальная! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
detector Администрация Виолити.
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 15928
|
Добавлено: Wed Jun 12, 2013 22:51:59 Заголовок сообщения: |
|
|
avrora.viva писал(а): | detector писал(а): | Для тех,кто не понимает вопроса.
Регистрация приборов не отменяет лицензирование работы с МД.
Еще что-то пояснить? |
лицензирование как раз предусматривает и регистрацию. а регистрация не влечет за собой лицензирование. лицензирование=запрет в этой редакции законопроекта. вот на это и били наши коллеги, предложив цивилизованный выход из конфликта. но не лицензировать и не запрещать.
а что вам Ямников сказал после круглого стола, за какие налоги говорилось не уточнял? вы перед круглым столом обсуждали совместную стратегию защиты поисковиков? |
Уважаемый!
Я не занимаюсь словоблудием.Вы перевернули мои слова наоборот.
Но смысл остался прежним.
вот на это и били наши коллеги, предложив цивилизованный выход из конфликта. но не лицензировать и не запрещать.
А кто же Вы тогда в этой ,,ассоциации,,,если это были Ваши коллеги? _________________ Металлоискатели в Украине с бесплатной доставкой по всей Украине!
Тел.: 067-943-85-36 |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|