Предыдущая тема :: Следующая тема |
hehe
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.05.2012 Сообщения: 825
|
Добавлено: Tue Oct 01, 2013 17:06:55 Заголовок сообщения: Чешуя - монеты допетровской России и удельных княжеств |
|
|
Доброго времени суток, уважаемы форумчане! По нашей с Андреем инициативе создаю ветку по определению чешуи. Чешуя в самом широком смысле - это монеты периода от реформы матери Ивана Грозного - Елены Глинской , проводившейся с 1535 по 1538 год и до полного прекращения её чеканки Петром 1 Алексеевичем Романовым в 1718 году. Чешуя это более двух веков русской истории, ведь её хождение по регионам зафиксировано и после прекращения чеканки! Также в этом разделе актуальны монеты удельных княжеств, на территории Украины их находят в порусских землях, чаще в Черниговской области, на территориях, которые были присоединены к Московскому царству на рубеже 1530-1540 годов. Чешую царской чеканки можно найти повсеместно на территории левобережной Украины - это территории отошедшие России по Переяславскому и Андрусовскому перемириям. (1654-1686).
За всё время чеканки царской чешуи оформление её практически не изменилось: на аверсе помещалось изображение всадника с копьём (копейка), всадник с саблей (деньга), птица (полушка), в некоторых случаях помещалась дата старословянкими буквами, лиюо знак денежного двора. На реверсе имя, полный либо сокращённый (чаще) титул царя и великого князя. За 185 лет чеканки чешуя чеканилась от имени 11 законных государей: Ивана Васильевича, Фёдора Ивановича, Бориса Фёдоровича, Дмитрия Ивановича, Василия Ивановича, Владислава Жигимонтовича, Михаила Фёдоровича, Алексея Михайловича, Фёдора Алексеевича, Ивана Алексеевича, Петра Алексеевича. Фрагменты легенды с именем государя вы можете самостоятельно отыскать на монете и определить правителя. Для примера, в иллюстрации показано 11 монет, 11 правителей в порядке хронологии их правления. Вес копеек в наилучшие времена не превышал 0,68 грама. Такой маленький размер обусловлен большой ценностью серебра в то время.
Технике чеканки, ценам в царской России посвящено множество публикаций, на этом подробно мы останавливаться не будем. Скажу лишь, что главное достоинство этих монет, это то, что на протяжении первых 100 лет чеканки они сохраняли необычайно высокую пробу (950-970),плавильщики добивались её путем известных им приёмов очистки от примесей и угара. Сырьём же, чаще всего служили европейские талеры.
Чтобы получить качественную помощь, необходимо предоставить максимально качественное и крупное фото, если есть возможность сделать скан, - лучше скан. Нумерация, если монет более трёх. Может быть необходима линейка, и вес, в случае, если монета представляет научный интерес.
Всем удачи и новых находок! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Gagarin_Andrey
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 20656
|
Добавлено: Tue Oct 01, 2013 17:10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаю прикрепить тему в разделе |
|
Вернуться к началу |
|
|
ORION spain
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 6957
|
Добавлено: Tue Oct 01, 2013 20:49:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень познавательная тема! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrej1980
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.02.2011 Сообщения: 1394
|
Добавлено: Tue Oct 01, 2013 21:52:56 Заголовок сообщения: |
|
|
підскажіть по монетах, якацена і назва,всім дякую
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hehe
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.05.2012 Сообщения: 825
|
Добавлено: Tue Oct 01, 2013 23:05:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrej1980
1) Московская деньга Ивана IV Васильевича Грозного, чеканена в период его царствования (1547-1584), по КиГ 57 (10-14), рядовая.
2) Московская копейка Василия Ивановича Шуйского, чеканена в 1606 году, по КиГ 249 (1-1), рядовая.
По первой, старт 10 грн, шаг 5 грн, вторая старт 25 грн, шаг 5 грн.
Удачи и новых находок!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gagarin_Andrey
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.03.2008 Сообщения: 20656
|
Добавлено: Tue Oct 01, 2013 23:50:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень хорошо, что тема пошла и начала заполнятся с первого дня, всем успехов! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Волынец
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.06.2009 Сообщения: 1011
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 01:14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень занимательная тема!
Подпишусь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Global
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.04.2010 Сообщения: 85
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 08:07:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Не увидил сначала эту тему. По чешуйке - помогли определить как копейку Ф.М. Что еще можно о ней сказать? Найдена под Бахчисараем. Спасибо заранее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Global
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.04.2010 Сообщения: 85
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 08:09:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Простите, копейка Михаила Федоровича. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hehe
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.05.2012 Сообщения: 825
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 10:27:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Global,
Цитата: | Что еще можно о ней сказать? |
Копеечка чеканена в период 1636 - 1643 гг. Массовая. После 1626 года руководство Приказа Большой Казны распорядилось не делать доочистку сырья от примесей. Таким образом, поздние копейки Михаила Фёдоровича содержат уже талерную пробу 800-900, в то время как ранние были практически из чистого серебра.
Удачи и новых находок!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Global
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.04.2010 Сообщения: 85
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 14:20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
hehe
Благодарю за такой полный ответ |
|
Вернуться к началу |
|
|
борода1569
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2009 Сообщения: 3804
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 18:13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрий вечер,прошу помощи в определении и оценке єтих монет,
пока предлагаю вашему вниманию первие 36 монеток . |
|
Вернуться к началу |
|
|
~Karl~
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.01.2011 Сообщения: 1991
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 20:35:32 Заголовок сообщения: |
|
|
в основном копейки Ивана "грозного",
первый ряд ,последняя -БОРИС ГОДУНОВ,копейка
второй ряд-6,8,10 тоже ГОДУНОВ,копейка
третий ряд ,последняя,нужно лучшее фото ,отдельно . |
|
Вернуться к началу |
|
|
hehe
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.05.2012 Сообщения: 825
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 21:02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Преобладают Новгородские, безымянные копейки Ивана Грозного, мечевые деньги в весе копейки его же. Несколько копеек Бориса Годунова и Фёдора Ивановича, из массовых, чекана этих правителей.
Наиболее интересной из комплекса будет третий ряд последняя - Псковская копейка Василия Ивановича Шуйского, чеканка которой датируется с 1 июня 1606 (даты коронации Василия) и до восстания 2 сентября 1608 года, когда псковичи целовали крест Тушинскому вору (Лжедмитрию II). Эта монета рядовая, но в сравнении с остальными - нечастая. Остальные можно ставить стартом с 15 грн/шт.
Ждём остальных. Будет хорошо, если пронумируете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
борода1569
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2009 Сообщения: 3804
|
Добавлено: Wed Oct 02, 2013 23:25:35 Заголовок сообщения: |
|
|
вот следущие,прономеровани
будут еще,уточните цену по псковке василия шуйского
с ув.
и спасибо за помощь |
|
Вернуться к началу |
|
|
hehe
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.05.2012 Сообщения: 825
|
Добавлено: Thu Oct 03, 2013 00:46:18 Заголовок сообщения: |
|
|
борода1569
Цитата: | Уточните цену по псковке василия шуйского |
Актуален старт 50 грн, шаг 5 грн.
Копейки Ивана Васильевича Грозного (Новгород-Псков, С-МН, ГР, АЛ, ПС, Безымянные, Мечевые) 2,3,4,7,8,11,13,16,17,24,26,34,41,43,45,47,49 - старт 15 грн/шт, шаг 5 грн.
Копейки Фёдора Ивановича (Новгород-Псков) 1,5,10,20,28,31,32,36,50. старт 15 грн/шт, шаг 5 грн.
Копейки Бориса Годунова (Москва, Новгород, Псков) 6,9,12,14,15,19,30,35,37,38,39,40,44,48 редких нет, старт 25 грн/шт, шаг 5 грн.
Залипуха (брак) - 21. Старт 5 грн шаг 5 грн.
Лжедмитрий, Москва 46. Старт 60 грн/шт. шаг 5 грн.
Копейки Шуйского Москва (1606), Псков (1608) 18,22,23,25,27,29,33. Старт 40 грн/шт. шаг 5 грн.
Наиболее редкой будет монета № 42 - это ранняя Московская копейка Фёдора Иоанновича "Н", с полным именем в легенде. По цене 200+- 50 грн. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hehe
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.05.2012 Сообщения: 825
|
Добавлено: Thu Oct 03, 2013 00:52:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Поправлю иллюстрацию, не туда тёмночи воткнул. |
|
Вернуться к началу |
|
|
борода1569
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2009 Сообщения: 3804
|
Добавлено: Thu Oct 03, 2013 06:42:17 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hehe
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.05.2012 Сообщения: 825
|
Добавлено: Thu Oct 03, 2013 12:36:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ваш комплекс является отличной иллюстрацией денежного обращения, сложившегося на 1607-1608 годы - годы царствования царя Василия Ивановича:
по прежнему основной массой в обороте находились добротные копейки Ивана Васильевича Грозного (Новгород-Псков, С-МН, ГР, АЛ, ПС, І-ВЯ, ФС Безымянные, Мечевые)
- 52,54,56,57,60-67,73,77,78,81,83,86,88-91,93,95,96 Чуть меньше было копеек Фёдора Ивановича, чекана от 1595 года (Новгород-Псков) - 51,58,59,70,71,74,76,77,82,87
копеек Бориса Годунова (Москва, Новгород, Псков) 55,69,75,79,80,84,85,92,94,97,100.
Самыми же поздними и меньшими по % колличеству, являются Псковские монеты Лжедмитрия, интересен вес каждой, с точностью до 0,01 г. - 72,98,99 (1605-1606) ,и Василия Шуйского (1606-1608) - 53, 68.
Ценообразование то же. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
борода1569
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.12.2009 Сообщения: 3804
|
Добавлено: Thu Oct 03, 2013 14:33:07 Заголовок сообщения: |
|
|
доп.инфу по више указаним монетам и их весу дам в течении часа
а вот еще 50шт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|