Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Turist
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2009 Сообщения: 616
|
Добавлено: Fri Nov 20, 2009 10:25:39 Заголовок сообщения: Тира, Афины, или... |
|
|
Уважаемые эксперты, помогите пожалуйста определить монетку, т.к. мнения людей, державших ее в руках разошлись.
Описание: |
|
Размер файла: |
304.9 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
MEHANIKUS
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.09.2009 Сообщения: 2670
|
Добавлено: Fri Nov 20, 2009 16:43:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Труп Македонской меди :-( ИМХО
Бесценна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольвиополит
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 1737
|
Добавлено: Fri Nov 20, 2009 22:33:23 Заголовок сообщения: |
|
|
To MEHANICUS: было бы интересно посмотреть на сохранный экземпляр такой монеты - не сбросите ли ссылку?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольвиополит
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 1737
|
Добавлено: Fri Nov 20, 2009 23:05:40 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще касаемо "трупа": думаю, что так можно было сказать о монете полностью стертой в результате долгого "хождения" по рукам или о монете "убитой" окислами.
У монеты, представленной в этой ветке, в наличии вполне приличная патина, а рисунок монеты "забит" надчеканом (и, возможно, не одним), который достаточно хорошо виден слева внизу монеты (попросим Turist сделать по возможности более качественное фото этого надчекана) - монета таки явно "жива" в своем новом (надчеканном) типе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
70
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.06.2008 Сообщения: 4332
|
Добавлено: Sat Nov 21, 2009 08:32:19 Заголовок сообщения: |
|
|
И вес пожалуйста и размер...
Похоже на Тиру, 260-230г. до н.э., если вес 6,2гр., Д-20мм.
Голова Деметры вправо.
ТYPA в венке.
надчеканка голова Афины.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
70
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.06.2008 Сообщения: 4332
|
Добавлено: Sat Nov 21, 2009 08:36:05 Заголовок сообщения: |
|
|
...есть вариант TY в венке. нужно знать вес и Д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MEHANIKUS
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.09.2009 Сообщения: 2670
|
Добавлено: Sat Nov 21, 2009 11:56:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Жывая :???: И где тут голова Деметры?
Практически растрескавшийся,двухсторонне-стертый остаток медной монеты с полу-видным надчеканом,ВРОДЕ Афины в шлеме,по линии разлома...
По патине-согласен,красивая.Но лягла уже на изначально стертую и расколотую 2-мя,как минимум,надчеканами,монету,ИМХО.
Просто высказал свое мнение. И хотелось бы узнать,во сколько можно оценить эту "живую" монету-в 20-30 грн. ?
Ссылку на какую монету вы просите? На Тиру с надчеканом? Да их валом Кстати,когда мы говорим о надчекане на монете,мы подразумеваем что видно и монету Тиры и надчекан на ней.
Еще раз не в обиду,просто рассуждаю
К примеру уставшая ТИРА с НАДЧЕКАНОМ:
Описание: |
|
Размер файла: |
31.96 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tyras
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.03.2007 Сообщения: 2274
|
Добавлено: Sat Nov 21, 2009 12:42:29 Заголовок сообщения: |
|
|
не похож надчекан "голова Афины" на тирский.
А,монета которую выложил MEHANIKUS к чекану Тиры не имеет ни какого
отношения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashik
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 2413
|
Добавлено: Sat Nov 21, 2009 17:43:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Афиной еще Пантикапейский обол с пророй надчеканивался
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lauwer
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.12.2008 Сообщения: 3040
|
Добавлено: Sat Nov 21, 2009 20:45:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ув. MEHANIKUS видимо препутал финикийский город Тир с Тирой Северо-Западного Причерноморья......
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Turist
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2009 Сообщения: 616
|
Добавлено: Sun Nov 22, 2009 16:29:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Огромное спасибо всем, кто принял участие в определении монеты.
Прошу прощения за задержку с ответом - копал, сами понимаете…
Отвечу по порядку.
MEHANICUS, слышал о Вас, как о человеке, неплохо разбирающемся в монетах. По этому не обращаю внимания на Вашу иронию по поводу сохрана монеты, хотя просьба была в определении монеты, а не ее сохрана.
Вы категорично заявили, что это «Труп Македонской меди». Если Вы хорошо знакомы с таким типом монет, присоединюсь к просьбе Ольвиополит – дайте фото сохранной и можно будет закрыть тему.
70, вес монетки 4,6 гр, диаметр 19-20 мм.
Ольвиополит, фото по Вашей просьбе (как смог):
Описание: |
|
Размер файла: |
249.13 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
394.57 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MEHANIKUS
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.09.2009 Сообщения: 2670
|
Добавлено: Sun Nov 22, 2009 18:07:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Да просто привел фото симпатичного надчекана,так,к примеру
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Turist
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2009 Сообщения: 616
|
Добавлено: Sun Nov 22, 2009 19:37:31 Заголовок сообщения: |
|
|
MEHANIKUS
Так "Труп Македонской меди" - это Ваша необоснованная догадка? Или Вы знаете такую монету и можете дать нам фото "сохранной"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MEHANIKUS
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.09.2009 Сообщения: 2670
|
Добавлено: Sun Nov 22, 2009 20:22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Turist писал(а): | MEHANIKUS
Так "Труп Македонской меди" - это Ваша необоснованная догадка? Или Вы знаете такую монету и можете дать нам фото "сохранной"? |
Какую "МОНЕТУ"??? Как можно опредилить монету только по весу,диаметру и полустертому надчекану? Как выразился ув. Ольвеополит-это теперь "новая" монета! Гадать можно только о принадлежности надчекана,что я и сделал-назвал ее Македонской,так как узнал на надчекане остатки греческого шлема,в котором обычно изображают Афину.Качественное фото дает возможность точнее определить не монету,а количество возможных надчеканов ИМХО.
Да,мне попадалось много стертых кусочков меди,в том числе и античных и с патиной... :eek: Хорошо,конечно,что уважаемому Ольвеополиту она понравилась,а мне НЕТ. И в моем понимании труп монеты-это не только окислы там и остальное,но и такое сотояние монеты,как у Вас.
Обоснована догадка на личном опыте. Монета не стоит такого тщательного обсуждения ИМХО и имеет чисто риторическо-символический интерес с целью фантазирования. Тему нужно было озаглавить-ОПРЕДЕЛИТЕ НАДЧЕКАН!
Не верите-выставте на аукцион для обоснования моих "догадок" :?
На роль "фото сохранной монеты" с целью закрития темы,подойдет любая антика со схожыми весом,диаметром,головой кого-то вправо и т.д...
Мои заявы не категоричны,а лаконичны(по возможности ) Не будем спорить Удачи в копе!
С ув. Mehanikus
Описание: |
Голова КОГО-УГОДНО ,в право... |
|
Размер файла: |
160.77 KB |
|
Последний раз редактировалось: MEHANIKUS (Sun Nov 22, 2009 21:01:01), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
MEHANIKUS
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.09.2009 Сообщения: 2670
|
Добавлено: Sun Nov 22, 2009 20:43:38 Заголовок сообщения: |
|
|
lauwer писал(а): | Ув. MEHANIKUS видимо препутал финикийский город Тир с Тирой Северо-Западного Причерноморья...... |
Согласен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Turist
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2009 Сообщения: 616
|
Добавлено: Sun Nov 22, 2009 22:10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
MEHANIKUS
Цитата: | Как можно опредилить монету только по весу,диаметру и полустертому надчекану? |
Я на монете, кроме надчекана, вижу остатки лаврового венка, характерного для монет Тиры, буквы TY - возможно остатки надписи TYRA
Цитата: | мне попадалось много стертых кусочков меди,в том числе и античных и с патиной... |
Надеюсь Вы с Вашим опытом знаете разницу в цене между стертым кусочком меди с патиной и Тирской монетой, даже в таком состоянии.
По этому я и обратился за помощью в определении монеты, чтобы знать как выставлять ее на аукцион - как "кусочек меди" или монету.
Цитата: | Монета не стоит такого тщательного обсуждения ИМХО |
Ну, на вкус и цвет - товарища нет.
Согласен, не будем превращать тему в бессмысленный спор.
И Вам удачи в копе!
С ув. Turist
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashik
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 2413
|
Добавлено: Mon Nov 23, 2009 14:23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Сдается мне, монетку перед перечеканом молоточком приложили, чтоб изображение сбить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Turist
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2009 Сообщения: 616
|
Добавлено: Mon Nov 23, 2009 17:09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
kalashik
Вам скучно стало, что моя переписка с MEHANIKUS закончилась?
Есть умные мысли - озвучте, обсудим.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Космополит
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 8838
|
Добавлено: Mon Nov 23, 2009 18:38:09 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Надчекан в виде шлема известен на монетах городов Крита.
2. По поводу ценообразования: скажите сколько стоит надчекан Аспрокасро? Надчекан Колюмны? Надчеканки Каффы? на абсолютно стёртых монетах. И у кого есть в коллекции монета с надеканом "Аттический шлем"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Ольвиополит
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 1737
|
Добавлено: Mon Nov 23, 2009 21:01:07 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу надчеканов у меня возникла немного умная мысль: а давайте создадим ветку, посвященную только надчеканам, где будем размещать только однозначно атрибутированные надчеканы; глядишь, со времен соберется базовый материал в помощь новым амантам антики...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|