помогите оценить монету, византийский херсонес.

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Византии и христианского Востока
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
karlovich67


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.08.2011
Сообщения: 199


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 10:41:11    Заголовок сообщения: помогите оценить монету, византийский херсонес. Ответить с цитатой

добрый день. Прошу помощи в оценке монеы.
Что за монета мне определили в другой ветке, а оценить попытаюсь тут.
За рание благодарен.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере:
70 грн.
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 14:32:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да это мною любимый литой Византийский Херсон.
Напишите регион находки?Жду.
Монета императора Константина -8
буквы кВw-крест-от 70 грн--раньше была частая находка
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1543


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 15:22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shulika писал(а):
Монета императора Константина -8
буквы кВw-крест

И классики (Анохин), и авторитетные современные исследователи (Алексеенко) приписывают эту монету последним годам Василия 2.
Все хочу спросить: кем и где данный тип атрибутирован Константину 8?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 15:41:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В последнем каталоге Туровского эта монета находится в группе "Василий II и Константин". А почему Миша отнес к Константину VIII пусть он расскажет сам
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 15:49:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот мое мнение...
Старший из наследников войдет в историю как Василий II Болгаробойца (976-1025), а младший как Константин VIII (976-1028).
эти крупные монеты отливали в последние года Константина-8
(хотел хоть как то выделится )до этого почти все литые монеты были примерно в одном размере и весе(положите на линейку в последованости сами заметите а уже после Константина 8-другие императоры(Роман-3 и Роман-4) стал тоже отливать монеты в крупном размере..понятно изложил свою мысль??
lottar писал(а):
последним годам Василия 2.

А в этот период как раз и правил Константин-8(чуток)..
lottar писал(а):
И классики (Анохин),

Давно это было...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 15:59:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проще обьяснить так

Василий-2
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 16:00:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василий-2 и Константин
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 16:01:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а это
Константин -8
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
karlovich67


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.08.2011
Сообщения: 199


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 16:16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья огромное вам спасибо.
Позвольте вас спросить, в предоставленном мне госпадином Чобиком каталоге
Эта монета атребутированна Василий 1.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 16:20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karlovich67 писал(а):
Позвольте вас спросить, в предоставленном мне госпадином Чобиком каталоге

а у меня так
тут http://evpatorg.com/forum/viewforum.php?id=46
вот раздел http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=4903
а тут http://coins.ucoz.ru/forum/258
вот раздел императора http://coins.ucoz.ru/forum/278
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
karlovich67


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.08.2011
Сообщения: 199


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 16:43:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, сколько людей столько и мнений
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 16:59:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я придерживаюсь такой версии:
М. В. Ступко, Е. Я. Туровский - "Литые монеты средневекового Xерсона"

Известны монеты Василия II, выпущенные совместно с его наследником
Константином VIII. Трудно сказать, осуществлялись ли эти литые выпуски только в короткое совместное правление двух императоров в 1025 г. или в другие годы правления Константина VIII, как бы освящая имя Константина авторитетом Василия.
Первая из этих монет стандартного для этого времени типоразмера (рис. 27) имеет на лицевой стороне первые две буквы имени Василий, на оборотной — две первые буквы имени Константин и маленький антониевский крест (?) над буквами.
Вторая монета этих императоров соправителей имеет крупный типоразмер, скорее всего, двойной номинал по отношению ко всем остальным предшествующим выпускам. Она содержит монограмму имен обоих императоров — κΒω на лицевой стороне и крест на высокой пирамидальной Голгофе на оборотной, все в точечных ободках (рис. 28 ). Тираж этих монет достаточно большой, по крайней мере, он значительно превышает непосредственно предыдущие выпуски, начиная с Никифора Фоки.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1543


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 18:46:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus писал(а):
Трудно сказать, осуществлялись ли эти литые выпуски только в короткое совместное правление двух императоров в 1025 г. или в другие годы правления Константина VIII, как бы освящая имя Константина авторитетом Василия.

Компромисс, однако...
Правда очень непонятно про "короткое совместное", т.к. Константин 8 все время был соправителем при старшем брате и изображался, например, на золотых монетах.
Хотя получается, что Херсонес его "признал" только после похода князя Владимира...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 18:54:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lottar писал(а):

Хотя получается, что Херсонес его "признал" только после похода князя Владимира...

Поход на Корсунь был в 989 году, а здесь речь о 1025-1028 годах.
Мелкие монеты Василия II довольно часто встречаются по поселениям КР.
Наверное санкции с Херсона тогда сняли и туда стали бронзу завозить беспошлинно
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1543


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2015 20:09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В слоях Херсонеса до и во время пожарищ 988(989) г. монеты ВА/КWТ и КВW/крест не встречаются.
Поэтому бесспорно, что эти эмиссии датируются временем после 989 г, а 990-е или 1020-е гг. никто точно сказать не сможет.
Анохин датирует КВW/крест (№ 445) 1016-1025 гг.
Алексеенко в работе 2011 г., на основе анализа самого большого клада монет Херсонеса и по материалам монет из цистерны (Алексеенко, 2006) прямо пишет: "крупные монеты кВω /крест выпускались Василием 2 и Константином 8 после Корсуньского похода князя Владимира". Тот же вывод делается и для монет ВА/ КWТ: она выпускалась после похода князя Владимира, но до крупных монет КВW/крест.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Византии и христианского Востока Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы