Пражський гроші - допоможіть.

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
nikif


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 2656


СообщениеДобавлено: Wed Jun 05, 2013 13:12:50    Заголовок сообщения: Пражський гроші - допоможіть. Ответить с цитатой

Доброго дня, шановні знавці середньовіччя.
Прошу вашої допомоги в визначенні орігінальності монет.
Всім відповівшим завчасно дякую.
З повагою,Віталій.



IMG_4207.JPG
 Описание:
 Размер файла:  170.38 KB

IMG_4207.JPG



IMG_4208.JPG
 Описание:
 Размер файла:  159.3 KB

IMG_4208.JPG



IMG_4209.JPG
 Описание:
 Размер файла:  211.23 KB

IMG_4209.JPG



IMG_4210.JPG
 Описание:
 Размер файла:  208.64 KB

IMG_4210.JPG



IMG_4211.JPG
 Описание:
 Размер файла:  229.61 KB

IMG_4211.JPG



IMG_4136.JPG
 Описание:
 Размер файла:  224.02 KB

IMG_4136.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере:
190 грн.
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Ryslan


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.02.2012
Сообщения: 2215


СообщениеДобавлено: Wed Jun 05, 2013 15:00:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд оригинал.Сохран отличный как для П.гроша.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Антиквар


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 3903


СообщениеДобавлено: Wed Jun 05, 2013 15:18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если это копии - то тогда пора завязывать с нумизматикой и переходить к филателии ))))
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Gagarin_Andrey


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 20678


СообщениеДобавлено: Wed Jun 05, 2013 16:30:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вацлав ІІ
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Genchas


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.04.2011
Сообщения: 926


СообщениеДобавлено: Wed Jun 05, 2013 18:43:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если будете выставлять на аук, сбросьте пожалуйста ссылку в тему.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
passant


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.02.2009
Сообщения: 3094


СообщениеДобавлено: Wed Jun 05, 2013 20:34:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антиквар писал(а):
Если это копии - то тогда пора завязывать с нумизматикой и переходить к филателии ))))

Лучше сразу к сбору фантиков - там если и фальшак - то хоть сладкий
По теме - монеты очень похожи на настоящие, состояние приятное. Будете ставить на аукцион (думаю, лучше по одной) - маякните.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Xander


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 1833


СообщениеДобавлено: Wed Jun 05, 2013 22:33:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikif, о происхождении предметов можно узнать?
На первый взгляд как бы в порядке, но что-то в них напрягант... Вот что бросилось в глаза. Там где 6 штук 1, 3, 5, 6 одноштемпельные и 2 и 4 тоже, но другой пары штемпелей (совпадение?). Короны не нравятся: лилии корявые, жемчужины на основании (на заведомо подлинных такого не встречал). Написание некоторых букв, в частности G с коротким хвостиком (на подлинных встречал только с вытянутым верхним хвостиком). Вес большого значения не имеет, может колебаться в довольно широком диапозоне, 3,67г. вполне может быть. Утверждать ничего не берусь, но монеты достаточно популярные и подделываются не редко. Я бы был осторожен, если нет уверенности в безоговорочной подлинности.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Olgimontovich


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 6150


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 07:05:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Xander
Ваші спостереження співпадають з моїми. вчора по світловому дню їх довгенько порівнював. принаймні з реверсу одноштемпельність чітко прослідковується, леви що клони. №3 наче мілко відрізняється аверсом, але то більш за все при чеканці удар по іншому пішов, тому глибина W у внутрішній легенді інша і дає варіативність.

а там де 8 монет - там зявляється 3й штемпель (пара), і додається ще екземпляр до групи одноштемпельних з "крокодилячою" пащею у лева.

а поодинці, без таких порівнянь, так монетки виглядають досить переконливо

я ще не встиг продивитися іноземні торгові інтернетмайданчики на предмет пошуку їхніх одноштемпельних братів, але ймовірність чього висока
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе AIM Address
nikif


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 2656


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 08:19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А їх не могли підробити,ще в ті часи?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Xander


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 1833


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 08:51:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для "тех" времён это была бы слишком крутая пдделка. Да и какой смысл делать фальшаки из серебра в весе оригинала? Фальш с эпохи отличается довольго легко по исполнению и как правило сами монеты медные посеребряные.

nikif, вы бы лучше рассказали о происхождении монет. Возможно, это прояснит некоторые моменты.

Для сравнения оригинал.



016.jpg
 Описание:
 Размер файла:  93.23 KB

016.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Reut-67


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 717


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 09:15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые эксперты!
Никого не смущает отсутствие лилии/полулилии за ухом льва, действительно "крокодилья" пасть и "лёгкая беременность" льва?., а так же отмеченное атипичное начертание букв (это же пуансоны, как правило канонического исполнения, пока ещё не чешскими резчиками...)
Год назад, может чуть больше, мною в Киеве на слёте был куплен десяток таких грошей по 100 гривен... выбран был из "хорошей жмени"...
Вопрос подлинности, для меня, так и завис в воздухе - красиво, похоже, но "напрягает"... да и денег на копии - как бы жалко...
Вопрос к пану "Olgimontovich": - Как часто на территории Украины встречаются комплексные находки именно Вацлава ІІ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Xander


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 1833


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 09:30:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да меня вообще смущает морда льва. На монетах ТС она "контурная", плоская, в то время как на оригинальных грошах чувствуется рельеф и тонкость исполнения.



0161.jpg
 Описание:
 Размер файла:  136.89 KB

0161.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Антиквар


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 3903


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 13:35:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

відсутність лілії (полулілії) за вухом лева говорить тільки на корись оригіналу - повна автентичність викликала би більші підозри ....
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
nikif


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 2656


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 14:02:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Експерти, скажіть будь-ласка чи можна ставити монети на аукціон,
як спрвжні?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Антиквар


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 3903


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 14:23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вони і є справжні - таких копій цього типу монет поки що в природі не існує ....
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
nikif


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 2656


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 14:28:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Питання поставив так щоб зрозуміти,бо ставив на аукціон як справжні,потім виникли сумніви,грош був перенесений в розділ "Копії"

http://auction.violity.com/852958-grosh-prazhskij-vinceslava-kopiya

http://auction.violity.com/851732-grosh-prazhskij-vinceslava

З повагою.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Капюшон


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 13553


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 15:08:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Відверто-таких гарних Пражських грошей( у такій кількості) ніколи не бачив. Може пагано дивився? Чому мовчить Олжимінтович,його ж тема?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Капюшон


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 13553


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 15:10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перепрошую- вище не побачив вище поста Шановного Olgimontovich .
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Xander


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 1833


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 15:28:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гришко писал(а):
Відверто-таких гарних Пражських грошей( у такій кількості) ніколи не бачив. Може пагано дивився?

Как для Вацлава 2-го состояние "так себе". Они очень часть в отличном сохране бывают. Вацлав 4-й - да, и состояние и прочекан оставляют желать лучщего.

Антиквар, может картинку подобного гроша (как у ТС) подкините с аука какого приличного? Пока не разделяю Вашу уверенность в безоговорочной подлинности предметов. Да и ТС по происхождению монет молчит как рыба.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


nikif


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 2656


СообщениеДобавлено: Thu Jun 06, 2013 16:02:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Походження монет
купив знайомий,продавці запевняли ,що кладові.
З повагою.[/url][/list][/list][/u][/i]
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы