Печать Горбоконик

[Viktor111]

доброго дня всім.прошу допомоги в оцінці даноі печатки.до якого періоду належала і куди ставилась.Дякую.

[STRANGER]

Печать єврейська , запросіть в тему шановного АРИЕ ...

[АРИЕ]

На печати имеется надпись:"Авраам Шабтай",далее идет аббревиатура из двух букв(כ'מ),которая может иметь несколько значений,но в данном случае,очевидно имеется ввиду-"почетный ему покой".Такая аббревиатура обычно добавлялась к имени отца,которого уже не было в живых.После этой аббревиатуры следуют два имени-"Цви Хирш"(оба эти имена,это в принципе одно и тоже имя:"Цви"-в переводе с иврита,это -
"олень", а "Хирш"-это тоже "олень",только в переводе с языка идиш) и далее,за этими именами опять аббревиатура из трёх букв(ליט),значение которой очевидно не в дословном переводе:"пусть живёт он долгие годы".
Таким образом мы имеем печать некого - "Цви Хирш",отец которого был по имени - "Авраам Шабтай", и знак гороскопа его был очевидно "рак".
По моему мнению,учитывая стилистику письма - где то рубеж 17-го и начала 18-го века.
С уважением
Арие

[Viktor111]

ДЯКУЮ

[Viktor111]

а по цене сориентируйте пожалуйста

[Viktor111]

в продажі.http://auction.violity.com/1177962-pechatka-gorbokonik

[копнулраз]

АРИЕ
эрев тов
некоторое время занимаюсь иудаикой, читал не мало...
для меня новостью стало, что в ТЕ времена, евреи (почти все придерживались традиций) придавали значение ГОРОСКОПУ...под каким знаком родился....

думаю, что в данной ситуации РАК не оттуда (ИМХО)
много еврейских печатей видел, но что бы РАК... (не кошерный)
с ув
копнулраз

[rafinad]

ручка
горностай/соболёк

в центре патронская Варня, как гипотетический вариант

[копнулраз]

rafinad
привет
патронская Варня...???
проясни, плиииз
или я что то не понял, или одно из двух

думаю, что должны Спецы подключиться....печать не простая - имею в виду "РАКА"

[rafinad]

Авраам Шабтай
а.занимался какими-то хозделами с разрешения и под покровительством
шляхтича, например, герба Варня
б.или нобилитировался))) сам под этим гербом

[копнулраз]

rafinad
Семён Семёныч!!
в инете есть инфа, что символ "Рак" как у ВАрни использовали 31 семья
склоняюсь к версии, что данный РАК с печати имеет отношение не к знаку зодиака а к ДОЛЖНОСТНЫМ обязанностям хозяина печати (возможно и династии)....допусти управляющий имением, хозяйством, цеха, фабрики, и т д

[karahanvin]

Поєднання гербу шляхтича з текстом на івриті поширені на печатках. На Форумі проходили неодноразово.

[АРИЕ]

[Viktor111]

ще раз Дякую.