Дорогоцінні та кольорові камені та їх імітації.

На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Предметы неотносящиеся к вышестоящим темам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 11:29:22    Заголовок сообщения: Дорогоцінні та кольорові камені та їх імітації. Ответить с цитатой

Добридень шановні Форумчане!
Оскільки на обговоренні та продажу
є значна кількість предметів з неясним
матеріалом, та беручи до уваги, що по "телевізору"
навіть спеціалісту важко і некорректно визначати
матеріал. Тому вирішив надати деякі матеріали,
які, можливо, придатуться у нагоді (покупцю чи
продавцю) для прийняття самостійного рішення.
Найчастішими та найпроблемнішими зазвичай є
(у довільному порядку) бірюза, корал, бурштин
та деякі прозорі камені.
Почнемо з бірюзи. Вона може бути натуральна
різної якості, облагороджена, синтетична та різного штибу
імітації. Приклади натуральної бірюзи:
(світлина з мережі)

(Червоним виділені різновиди не відносно цієї теми.)
З давніх давен бірюзу фальшують та імітують,
а також покращують низькоякісну природну.
Практично вся "бірюза", що продається зараз
у вигляді намист у кіосках та і крамницях
ніякого відношення до бірюзи, окрім більшої чи
меншої зовнішньої схожості, не має.

Продовження буде.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 11:51:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ось така "натуральна бірюза" виготовлена з
фарбованого мінералу говліту массово пропонується
зараз:

А ось як виглядає говліт до фарбування:



Далі буде.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 12:24:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нерідко використовують полімерний композит
під назвою "неоліт":
.
Набагато рідше, але зустрічаються імітації
(чи самостійні вироби але схожі) з амазоніту:


Та хризоколли:


(Світлини з мережі)

Далі буде.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Х1рург


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.07.2013
Сообщения: 1248


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 13:07:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крута тема!!! правда щоб в усьому розібратися треба багато чого перечитати!!! а де в Україні можна знайти мінерали??? Я чув що багато яких мінералів видобувають в Україні чи так це???
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 14:33:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добридень!
Україна не обділена цікавими мінералами.
Це і унікальні топази та берили Волині.
Клесовський, і не тільки, бурштин. Маріуполіти, амазоніти
та содаліти донбасу, константинівське скам"яніле дерево.
Цікаві опалоподібні унгварити Карпат, декоративні породи
Дніпропетровська, яшми, травертіни, агати, гагат Криму.
Це неповній перелік багатств українських надр.
З повагою!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Х1рург


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.07.2013
Сообщения: 1248


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 15:07:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так багата наше земля на різні мінерали))) а самостійно їх дістати з недер землі можливо??? я дивився колись передачу по діскавері так там америкоси їх в горах копають на невеликій глибені і потім продають експертам))) чи можливий такий добуток мінералів у нас на батьківщині??
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
korsar42


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 7244


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 16:11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stekloboy, цікава тема й потрібна... В каменях не розуміюсь зовсім, тому говорю за себе. Думаю, що таких на теренах форума придостатньо, тому тему пропонував би закріпити...
З повагою,
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
0W0


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.05.2013
Сообщения: 437


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 17:33:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Stekloboy!
Тема очень актуальная, большое спасибо.
От себя хочу добавить несколько слов об имитации бирюзы из говлита, если ее попытаться поцарапать иглой, то появляется белесая полоса. Это связано с тем, что прокрашивается только верхней слой, а внутри камень остается белым. Кроме того со временем краска вымывается и появляются белесые участки.
Натуральная бирюза со временем так же может менять цвет, чаще всего приобретать зеленый оттенок( стареть) или наоборот бледнеть на солнце.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 17:42:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

korsar42 вітаю!

Як збільшиться трохи, звернусь до Модераторів
з проханням закріпити.
Шан. 0W0, ваша рація - багато різновидів бірюзи,
особливо пористої, з часом "хворіють" під дією жирів та ін.
Х1рург, є де пошукати, але є свої н"юанси, це для
окремої теми.
З повагою!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 17:52:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продовжимо.
Є ще такий різновид матеріалу, як штучна
бірюза, тобто за складом вона відповідає
натуральній (у певному приближенні),
але виготовлена штучно. Ось приклад
такого матеріалу у вигляді пресованих циліндрів
діаметром близько 25мм. На фото частини такого
циліндра (за непідтвердженими данними виготовлена
у середині 60х на Львівській ювелірній фабриці):


Звичайно такий матеріал виробляють багато виробників у світі.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 18:06:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не рідкість, коли (особливо невеликі вставки)
імітують блакитною пастою (глушеним склом).
Також дуже поширена практика підфарбовування та
пропитування пористої природної бірюзи.
Завершу про бірюзу тим, що вироби з натуральної
бірюзи найвищої якості (безпористої та чистого насиченого
кольору) зустрічаються дуже рідко, та коштують вельми
дорого. Нерідко вироби з кабошонами з такої бірюзи,
оздоблюються невеликими діамантами. Тому розраховувати
на високоякісну натуральну бірюзу за невеликі гроші -
маловірогідно.
З повагою!
Продовжимо про корал.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
шчасливчик


Онлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2013
Сообщения: 7915


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 19:00:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Х1рург"]чи можливий такий добуток мінералів у нас на батьківщині??[/quot [url] http://www.segodnya.ua/ukraine/Gde-v-Ukraine-dobyvayut-dragocennye-kamni.html СОКРОВИЩА В ОТВАЛАХ. Еще в 1930-х годах на Житомирщине уже извлекали, хотя и в небольших масштабах, крупные топазы и бериллы. Но настоящий расцвет в добыче самоцветов в этом регионе пришелся на 80-е годы прошлого века. Обязаны этим мы советскому военно-промышленному комплексу. Когда электроника потребовала комплектующие, основанные на пьезоэффекте (возникновение электрического поля на поверхности кристаллов при их сжатии), то по всему Союзу начались поиски месторождений кварца. В окрестностях Володарск-Волынского для этой цели изучили т. н. пегматитовые поля, то есть участки особых пород. [/url]
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Х1рург


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.07.2013
Сообщения: 1248


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 20:23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дуже цікава тема і дякую за посилання!!! Думаю щоб зайнятися такими пошуками потрібно іти з експертом в цій галузі))) Доречі маю такого потрібно якось зізвонитися з ним)))
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Нгнумбу Мнгбенду


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 1433


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 20:42:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ув. stekloboy, не подскажете ли, где в Украине можно найти (приобрести) черное в массе стекло, толщиной хотя бы от 5мм? Нужен обсидиан для поделок, но за его неимением- сойдет и имитация, в виде такого стекла... пока нашел только тонкое, ок.2мм из вставок для маски сварщика.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
0W0


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.05.2013
Сообщения: 437


СообщениеДобавлено: Wed Jun 11, 2014 23:31:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коралл, очень "желанный гость" нашего аукциона.
В природе известно свыше 2500 разновидностей кораллов, в палитре которых различают до 350 цветовых оттенков. Для изготовления ювелирных изделий особо ценятся - черный (аккабар), или королевский коралл, голубой или синий (акори), белый и серебристо-перламутровый - "кожа ангела", и самый популярный - красный и розовый благородные кораллы.
Цвет: красный ( "оксблад" или "бычья кровь"), розовый, белый с розовым ("глубоководный коралл" с 200-т метров); серебристо-перламутровый (наиболее ценный коралл "кожа ангела"); черный -"акабар", голубой - "акори".

Особый интерес представляет средиземноморский коралл, из которого изготавливались традиционные украинские намыста (коралі). Для средиземноморских кораллов используются следующие торг. назв.: сардинский коралл (с берегов о.Сардиния) — твёрдый материал исключительно высокого кач-ва, который уже практически исчез , итальянский коралл — хорошего качества всех оттенков от белого до красного, а также оранжевый коралл — cкиакка (Sciacca), менее качественный сицилийский, плохо поддающийся обработке. Этот коралл добывался на о. Сицилия, вблизи г. Шакки и тоже считается практически исчезнувшим. Можна с уверенностью утверждать, что наши предки на территории Рос.империи носили кораллы такого типа, как фото, привезенные из Sciacca. Они также играли роль разменной монеты, продавались не на вес, а нитками, кораллы, одетые в металлическую оправу, продавались разных размеров поштучно, возились преимущественно в Европу.
Эти кораллы могут быть оранжевого, коричнево-красноватого, розовато-коричневого оттенка, часто они поедены-тогда на поверхности появляются дефекты(ямки, царапины) которые могут быть темно-бурого или темно серого цвета, но не черные; характерны также белесые известковые наложения. Окраска его равномерная, видны едва заметные папилярные линии( мелкие полосочки), иногда только в лупу, кораллы на ощупь не такие холодные как камни или стекло. Реакцию на уксусную кислоту могут давать не только кораллы, но и кораллоиды ( морские растения содержащие кальций, из которых изготавливают имитации кораллов)
На фото представлены бусы из старых рубленных кораллов.

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Thu Jun 12, 2014 03:12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нгнумбу
Мнгбенду
,
добридень!
Відповів в ЛЗ
З пов!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Thu Jun 12, 2014 03:40:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шан. 0W0, вітаю і дякую!
Маю надію, що і надалі Ви прийматимете участь.
Коралл як і бірюза дуже популярний і дуже
часто його імітують. Найпоширеніша імітація
благородного червоного корала - фарбований
натуральний білий корал. Так він виглядає до фарбування
(з мережі):



а так після:
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Thu Jun 12, 2014 04:29:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Інша дуже поширена імітація - фарбована
коралова водорость - кораліна, або bambu.
Приклад нефарбованого та фарбованого
матеріалу:


Треба відзначити, що невеликі вироби з кораліну
досить непросто визначити. Одна з характерних
ознак - паралельні борозенки та лінії,
що відрізняються від схожих у натурального коралу
(мережеві світлини).
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Thu Jun 12, 2014 04:36:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В старих (і не тільки) намистах зустрічається
ще один вид імітації - пурпурин - різновид
скла:
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


stekloboy
Эксперт
Эксперт
Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.08.2012
Сообщения: 13315


СообщениеДобавлено: Thu Jun 12, 2014 04:41:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Використовують також вищезгадані говліт:

та "неоліт" відповідного кольру.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Предметы неотносящиеся к вышестоящим темам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  След.
Страница 1 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы