Привязка трёхверстовки к GPS-навигатору

[WolfampRestavrator]

Кто поделится инфой или ссылками про привязку трёхверстовки к GPS-навигатор. Как привести старую систему координат от Парижа к Гринвичу или этого не надо делать. Кто уже такие карты загружал и с успехом пользовался?

[Виктория]

я бы с удовольствием подсказала, но сама только купила прибор и проблемы аналогичные. Впрочем, программы у меня кой-какие есть, но пользоваться ими я еще не умею. (

[andron]

Открывай ОЗИ дважды. В одном окне открой генштабку и там смотри координаты точек которые будешь парить на привязываемой 3-верстовке, открытой во втором окне... Не обзывай карты русскими буквами(будут проблемы в КПК)

[Daemon]

Попробовал снимать координаты характерных точек с привязанной генштабовской километровки и наносить их на трехвестку - облом - при сохранении карты ози выдает, что не задан средний меридиан, или еще что-то в этом духе... Что я делаю неправильно?

[WolfampRestavrator]

может всё дело в том, что сейчас идёт привязка к Гринвичу, а раньше была к Парижу. Хотя я могу быть не прав.

[Slon]

Определение своего положения с помощью GPS навигатора, отдельного прибора, или устройства, встроенного в карманный компьютер или сотовый телефон, уже стало совершенно обычной вещью. Постепенно столь же привычным становится определение положения объекта с помощью систем телематики на основе GPS/GSM/GPRS, когда на мониторе компьютера или экранчике сотового телефона можно увидеть участок карты с отметкой, где находится другой человек или его автомобиль.

"GPS" - это первые буквы английских слов "Global Positioning System" - глобальная система местоопределения. GPS состоит из 24 искусственных спутников Земли, сети наземных станций слежения за ними и неограниченного количества пользовательских приемников-вычислителей. "GPS" предназначена для определения текущих координат пользователя на поверхности Земли или в околоземном пространстве. Как и многие многоцелевые вещи в нашем быту, приемник системы глобального позиционирования (GPS) по мере знакомства с ним обнаруживает массу полезных свойств, даже сверх тех, для которых он был приобретен первоначально. Оказывается существует много любопытных вопросов, на который он с легкостью отвечает, - например, какую скорость вы развиваете при ходьбе, какое расстояние вы преодолеваете при занятии бегом и с какой максимальной и средней скоростью, какую скорость вы развили, спускаясь с горы на лыжах, насколько точен спидометр вашего автомобиля. Однако основное его назначение - определение координат.

В этой книге рассмотрены следующие темы: "Глобальная система местоопределения", "Система позиционирования", "Принцип работы систем спутниковой навигации", "Я и GPS", "Основы GPS", "GPS для пользователя системы слежения", "Основные функции GPS-приемников", "Точность системы слежения". Программное обеспечение: "MacCentre Pocket", "PocketGPS Pro Moscow", "ПалмГИС", "Векторная карта для GPS-навигаторов с поддержкой картографии", "КПК Psion". Тонкости и хитрости: "Ноутбук и GPS", "Беспроводная связь и телематические системы в автомобиле", "Настройки системы координат в GPS-приемнике", "Краткий обзор GPS-приемников по ценам и характеристикам", "Подключение GPS-навигатора к персональному компьютеру", "Использование GPS в походе", "Как за неделю научиться грамотно ездить по Москве"; "Особенности национальной GPS-навигации". "Железо": "Выбираем GPS-навигатор", "Pocket Navigator". Автомобильные GPS-навигаторы и эхолоты: "Устройство и основные функции эхолота", "Как выбрать эхолот", "Основные принципы работы эхолота", "Как установить эхолот на моторном судне".

http://www.natahaus.ru/2006/09/23/a_m_petrova_gps_vse_chto_vy_khoteli_znat_no_bojalis_sprosit_neoficialnoe_posobie_po_globalnojj_sisteme_mestoopredelenija.html

[WolfampRestavrator]

Slon. ну вот скажи, Garmin Geko 101 с http://www.radio-trade.com.ua/catalog/index.php?cPath=56 подойдёт для определения координат хуторов или нет. Там карты, как я понял, не закачиваются. Но ведь можно дома на компе высчитывать координаты хутора, ввести их в навигатор и прийти на заданную точку. Или он не подходит для этих задач?

[Slon]

[WolfampRestavrator]

Ну, пока только теоретически, так как не знаю, сможет ли мне помочь такой недорогой прибор.
Мой алгоритм - выезжаю на место с современной карты, засекаю его координаты. Выезжаю на второе, делаю тоже самое, на третье тоже для запаса.
Смотрю по старой карте эти места, главное, чтобы они там значились. С помощью простой математики и несложных геометрических расчётов вычисляю координаты несуществующего хутора и еду на это место, пока координаты по навигатору не совпадут с вычисленными.
Я прав или мой способ содержит много лишнего геммороя?
Сможет ли Геко 101 осуществить задуманное? Если да, то быстрее на Караваевы Дачи )))

[Zen]

Люди советуют Google Earth-сравниваешь с картой(излучины рек, холмы, и др. маломеняющиеся ориентиры), при наведении Google Earth даёт точные координаты, их и вводишь в точки привязки. Сам не пробовал.

[WolfampRestavrator]

Ну, в принципе, можно и через Гугл. Но, возможно ли в дешёвый навигатор ввести нужные координаты и прийти на заданную точку? Или только расстояние и скорость свою измерять?

[Zen]

По-моему. в этом деле главное привязать карту к большему кол-ву точек. больше точек- точнее навигация.

[blex]

Смотря с чем ходишь. У меня - стандартная километровка (современная) со спутниковой привязкою и старая трехверстка, врезанная по кускам в любом граф. редакторе в "рамки" соответствующих кусков этой же километровки. Файл спутниковой привязки к ним - одинаковый. Аппаратура - палм (сонька 33 - я, цветная), плюс GPS модуль плюс самодельный преобразователь уровней на микрухе MAX. ПО - PathAway 4 плюс конвертер карт. Ничего лучше под палм не видел. Можно идти по современной карте, можно - по старой, переключение между ними - одним щелчком job - а, переприязка с уточнением на местности - легко!
ИМХО - связка ПАЛМ + GPS - лучший вариант.

[WolfampRestavrator]

Это, конечно, очень хорошо, но если изрядная половина заработанных денег в ближайшее время уйдёт на апгрейд компа, то хочется подешевле (хоть и мороки побольше), но чтобы был результат. Я вот посмотрел Garmin Forerunner 101 за $142.00 и вижу, что там есть "Определение местоположения". У меня есть современные километровки и полукилометровки с системой координат, ну и трехверстка. Можно сличить старые переправы (мосты, паромы), те что так и остались. Координаты будут те же самые. Отсюда нетрудно вычислить координаты желаемого места. Не так ли? Только мучает вопрос, не запарюсь ли я блуждать по лесам и полям и везде включать прибор и замерять координаты или там всё это будет делаться в реальном времени (на дешевом приборе)? А координаты повычислять, на мой взгляд, проще паренной репы - открываю карты в Фотошопе и создаю слой на котором рисую сетку с каким мне надо шагом или создаю её с помощью плагина. Главное, первый раз всё правильно сделать. А то, покумекаю над трехверсткой, приеду на потенциальное место, а там все реки уже русло по сто раз поменяли и нигде не видно ни единой зацепки. А так приезжаю, хоть примерно, включаю прибор и вижу, что согласно местоположения мне осталось проехать туда и туда - разница между реальными координатами и координатами поиска и помножить на коэффициент (градусы, секунды/км, м). Прав?

[blex]

Да с чего ты взял что эта связка очень дорогая? Мне это удовольствие обошлось все вместе в 80 убитых енотов. 30 - палм, 30 - GPS модуль от какого - то автонавигатора, 20 - кабель для связки плюс детали для схемы сопряжения.
Правда, Палму требовался копеечный ремонт (замена предохранителя).
Зато теперь есть все, чего душе угодно.

[Slon]

Почитать познавательно...

Про карты. >>>ответ от: 302 (24.09.06 13.39)
Берём в первую очередь две карты - современную и старую и находим интересующий нас район на обоих. Затем если карты на бумаге то сканируем их с разрешение 300 DPI размером А4 и сохраняем их в формате Jpeg ( Почему не TIFF - так как JPEG сохранённый с максимальным качеством тоже сохраняет мелкие детали, и тем более мы их сканируем с бумаги).
Сразу предупреждаю, что КОМП нужен довольно мощный для такого дела так как файлы весят много и обработка их займет дополнительные ресурсы компа, для того чтобы увеличить места для временных файлов надо зайти Edit – Preferens - Plugins&Scratch Disc и в полях поставить буквы Ваших ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ дисков( в каждой строке по диску- если хватит).
Далее, увеличиваем немного резкость сканированных изображений (так -как все карты были когда то отсканированы и уж точно не обрабатывались-то делаем это в первый и в последний раз для данной карты):
1. Жмём Ctrl+Alt+0 - изображение увеличивается до 100% в реальный размер в соответствии с разрешением монитора
2. Заходим Filter – Scarpen - Uncharp Masc, там три ползунка, нижний ставим 1 средний от 1,1-до 2, а вот верхним подбираем такое значение, при котором резкость поднялась, но не слишком сильно примерно 80 , весь процесс контролируем в окошке, НО только чтобы масштаб был 100%, иначе получиться слишком резко (хотя если это нужно чтобы поднять резкость с нечеткого скана то это выход).
3.Жмем ОК и сохраняем результат тоже самое делаем со вторым сканом.
Есть способ увеличить маленькое изображение до большого с минимальными потерями -открываем его, затем заходим в Image - Image Size там показан истинный размер и разрешение картинки , в верхних двух сточках вместо Pixels ставим Persent (процент) и дальше в верхней строке вводим масштаб 110 (увеличивая тем самым картинку на 10 процентов), второе число при этом изменяется автоматически и жмём ОК. Картинка увеличилась и таким способом нудно и кропотливо увеличиваем его до нужных размеров. Почему нельзя сразу ввести большой процент? Там всё дело в алгоритмах обработки программой картинки и только вот таким способом качество останется максимально возможным ( читал в крутой книге и сам пробовал).
И вот только теперь открываем современную карту. Справа, в окне программы лежат окна мы закрываем их все, чтобы сэкономить рабочее пространство, заходим во вкладку Windos-и жмём там по надписи Lauers при этом откроется одна и САМАЯ необходимая до этого нами закрытое окно в нём синим цветом выделен активный слой с которым мы работаем в данный момент, слева миниатюра нашего слоя (в данный момент это карта) потом стоит значок в виде замка, что обозначает что слой заблокирован и не все функции программы могут к нему быть применены, и слева стоит пиктограмма в виде Глаза, что обозначает видимость слоя, если по нему щёлкнуть (то есть убрать его) то слой будет невидим в окне программы теперь жмем в этом окне на пиктограмму листика с загнутым углом - она находится внизу этого окна вторая справа (самая правая это корзина) при этом у нас появляется новый слой он полностью прозрачен и по этому не видим, наш слой с картой стал серым, а новый под названием Lauer 1 стал синим, то - есть активным, всё что мы будем теперь делать будет происходить на нём( если же вдруг он не стал синим, то просто клацкаем по нему мышкой)
ВНИМАНИЕ! Всегда смотрите какой слой синий - активный иначе вы потеряете потом много времени исправляя то, что сделали с другими слоями. ВСЕГДА СОХРАНЯЙТЕСЬ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ SAFE AS при этом исходный файл будет не повреждён и будет много копий( которые в конце сотрёте) но всегда сможете вернуться на какой-то этап назад.
Щёлкаем по надписи Lauer 1 два раза и вводим своё название к примеру ДЕРЕВНЯ и жмём Enter. Теперь в левой окне с инструментами выбираем четвертую справа КИСТЬ и в этом же окне в двух квадратах ставим черный цвет, затем работаем только "горячими клавишами", а они работают только в английской раскладке.
Увеличиваем изображение (Ctrl +) (Ctrl -) уменьшаем, до такого размера чтобы хорошо были видны населенные пункты, потом наводим курсор с КИСТЬЮ в точку с деревней и обводим его (если размер кисти мал или велик то её размер регулируем клавишами { и} (Х и Ъ в русской раскладке)первая уменьшает, вторая увеличивает размер в зависимости от количества нажатия на данную клавишу. Таким образом обводим все деревни, если карта больше области экрана то переместить её в центр можно нажав и удерживая клавишу пробела, при этом курсор примет вид руки и удерживая левую кнопку мыши тащите картинку как вам надо, отпустили мышь переместили ей и дальше тащи, потом отпустили пробел и дальше рисуем. При этом замечу, что реально мы рисуем не на самой карте-слое, а на слое выше, который мы назвали ДЕРЕВНЯ правда если он выделен синим цветом, если выделен другой слой то вы рисовали на нём.
Теперь создаём ещё один слой - щелкаем на пиктограмму листика, он становиться активным, называем его ДОРОГИ и отрисовываем дороги, теперь у нас получилась картинка на которой на нижнем слое лежит карта, на слое выше лежит прозрачный слой с расположением деревень и на самом верхнем прозрачный слой с отрисованными дорогами, чтобы посмотреть на свою работу снимите видимость (пиктограмму глаза) со слоя с картой, в итоге если всё правильно, то у Вас получиться прозрачное поле в виде шашечек на котором отрисованы деревни и дороги, для эксперимента отключайте и включайте видимость на разных слоях. Слоёв может быть сколько угодно, рисуйте схематично реки и всё, что хотите - меняйте цвет, для каждого объекта в окне инструментов вместо черного любой другой. Если дошли до этого, то вы уже самое трудоёмкое занятие сделали и теперь можно приступить к совмещению старой и новой!
Открываем старую и новую карту с нашими отрисованными объектами. Меняем инструмент КИСТЬ на ДВИЖЕНИЕ (это основной инструмент в фотошопе при помощи его производиться перемещение слоев относительно друг друга их масштабирование и поворот, так что будьте предельно внимательны). Уменьшаем картинки с картами до такого масштаба, при котором они спокойно помещаются в рабочем окне друг возле друга. Ctrl- уменьшаем, при этом картинка становиться меньше …..но контейнер её остался таким же, чтобы его уменьшить до размера картинки просто подведите курсор к правому нижнему его углу, он там пример вид двусторонней косой стрелки, вот там схватитесь за угол и уменьшайте его, сначала с одной, а потом с другой картинкой.
Теперь у вас две картинки лежат рядом, старая карта справа - новая со слоями слева. Выделяем (щелкаем по нужной картинке) старую карту. В окне Lauers на слое стоит замок (в новом можно, но опишу для старого, в старом фотошопе нельзя было перенести картинку на другую картинку не сняв замка). Жмём сочетание Ctrl+J (две клавиши) при этом у нас получилась копия данного слоя, но без замка и он выделен синим. Теперь жмем клавишу Shift и удерживая её клацкаем удерживая левую клавишу мыши по старой карте и не отпуская перетаскиваем справа на лево, то - есть на новую карту слой со старой, отпускаем мышь, а затем Shift
В итоге у нас слой со старой картой переместился точно по центру новой. Закрываем картинку со старой картой, на вопрос отвечаем НЕТ, это программа спросила стоит ли сохранить слой без замка в в изображении, нам это не нужно.
ВНИМАНИЕ - ВСЕ КАРТИНКИ СО СЛОЯМИ СОХРАНЯТЬ ТОЛЬКО В ФОРМАТЕ PSD или TIFF , только эти форматы поддерживают и сохраняют слои, все остальные сведут их в один и разъединить их будет НЕВОЗМОЖНО.
Теперь у нас могло получиться, что перенесенная карта намного больше или меньше новой карты, чуть позже мы от этого избавимся, а пока, посмотрим какое место в окне Lauers занял новый слой (программа смотрит на картинку сверху вниз, следовательно, верхний слой закрывает нижний, и если самый верхний не прозрачный, то под ним остальные ниже лежащие слои не видны) если он верхний, то он загородил нам и отрисованные дороги с деревнями и новую карту. В этом случае подводим мышь к синей полосе, хватаемся удерживая мышь за слой и тащим его ниже ставя его ниже отрисованных нами дорог и деревень, но выше слоя с новой картой, подведя его к месту отпускаем мышь. Если встал не туда, повторяйте попытку (потом будет получаться быстро). В итоге должно получиться картинка со старой картой, а по верх неё отрисованные деревни и дороги. Сохраняем результат.
Примерно здесь маломощные компы начнут притормаживать, каждый процесс сохранять долго картинку, т.к она сохраняется не одна , а со всеми слоями, ждите и верьте в свой комп. Далее мы будем подгонять размеры наших карт к единому.
Немного о возможностях инструмента ДВИЖЕНИЕ, как только вы его выбрали вверху программы появилась полоса под FILE, Image и т.д. на этой полосе стоят квадратики рядом с которыми находиться надписи определяющие какую опцию мы задействуем для данного инструмента если поставим в него галочку. Auto select lauer(авто выбор слоя) - здесь советую галку снять , если галка стоит то программа авто-ки определяет слой с каким вы сейчас будете работать, а выбирает она его когда вы клацкните мышкой по картинке - и делает не всегда корректно, так что выбирать будем сами клацкая в окне Lauers по нужному нам слою (делая его синим в окне) и второй квадратик Show Bounding Box (показать маркеры трансформации слоя) - его мы ставим обязательно, именно эта функция и будет нам позволять подгонять две карты к одному масштабу.
Теперь мы начинаем подгонять карту старую к новой! Увеличиваем картинку на максимум экрана Ctrl+, затем немного уменьшаем, так чтобы картинка была немного меньше контейнера в котором она находиться, затем в окне Lauers выбираем слой со СТАРОЙ картой, отключаем видимость всех слоев лежащих выше (дороги, реки и т.д) оставляя только ДЕРЕВНЯ. Сейчас картинка у вас должна иметь вид старой карты, а на ней ваши обрисованные деревни.
Теперь мы определяем три деревни отрисованные вами которые точно есть и на старой и на новой, а так же находятся далеко друг от друга и в разных углах карты (всем понятно, что это будут те точки привязки по которым мы будем ориентироваться когда будем масштабировать и поворачивать старую карту) После того как слой со старой картой выделен у него по углам появились маркеры трансформации слоя, их легко увидеть если подвести мышь к углам картинки (тогда курсор примет вид двунаправленной косой стрелки, вот этими угловыми маркерами мы и будем уменьшать и увеличивать картинку, НО ВНИМАНИЕ! обязательно это делать при нажатой Shift только тогда будет происходить равномерное масштабирование с обоих сторон без искажения!)(а если отнести курсор чуть от угла он примет вид двунаправленной стрелки по полуокружности, если сейчас нажать на мышь, то слой мы будем поворачивать вокруг центра картинки, который вам иногда виден в виде серого кружка как прицел)
Вот в принципе и всё! Далее техника такая - увеличиваем или уменьшаем карту (только с нажатой Shift) поворачиваем её, потом жмём пробел и перемещаем наши деревни на карте под те, нарисованный которые выбрали заранее. Иногда жмём ЕНТЕР и сохраняемся, так как программе Очень трудно запоминать ваши перемещения и трансформации (а она их помнит по умолчанию на 30 ходов назад, чтобы сделать эти ходы назад заходим в Edit и жмём Undo столько раз сколько шагов делаем назад). В идеале у Вас в итоге должны совпасть эти деревни идеально, соответственно и все остальные, если хотите включайте видимость дорог и рек и смотрите как они сейчас проходят по старой карте, если надо уменьшить степень прозрачности например дорог, тогда мы выделяем слой с дорогами и в том же окне вверху есть ползунок с цифрой 100 обозначающая прозрачность в процентах, водите этот ползунок и добивайтесь нужной видимости)
Чем хорош именно этот способ? Во первых у нас есть точно наложенные слои со старой и новой картой, отключая и включая вышележащую всегда хорошо найти, то что ищешь (увеличивая картинку и гуляя по ней) во вторых есть уже отрисованные деревни и сразу видно какие есть и пропали, как теперь идут дороги, как переместилась деревня и т.д. Комбинируя картинку слоями мы распечатываем все возможные комбинации карт! На этом у меня всё!

http://raritet.1gb.ru/sobb.php?nn=8312&ans=5

[FOG208]

Ппивет. Я на форуме недавно-немного опоздал с обсуждением этой темы,но пожет кому нибудь будет интересно.Мои трехверстовки (брал у скитальца) линией изгиба разделены на 4 части.В фотошопе по этих линиях я их разделил,чтобы уменьшить объём.Недавно в этой-же ветке я открыл тему "спутниковые снимки" и добрый человек valerchik(спасибо ему ещё раз) выложил очень неплохую ссылку.Ну а теперь сам процес-в ОЗИ открываем интерисующий нас лист трёхверстовки ,дальше щёлкаем "редактировать калибровку карты".Открыть в ОЗИ соответствуюший лист спутниковых снимков ,можно взять координаты прямо с приведённой valerchikom ссылки .Сколько я не пытался у меня не получается привяать всю 1\4 листа и потому -рекомендую привязывать по небольшим кускам.Вокруг того места которое нас интерисует находим (минимум 2) точки которые есть на трёхверстовке и на спутниковом снимке.Это как правило слияние речушек ,ещё лучше вершинны (где они раздваиваются) оврагов и т.д.Координаты этих мест взятые со спутникого снимка (намного точнее чем с километровки) переносим на трёхверстовку чем больше точек привязки ,тем больше вероятность того что вы хорошо привяжете старую карту.Хотя если в трехверстовке нет ошибок топографа и она правильно отсканирована(с сохранением геометрических размеров) и первое и второе мне кажется нереальным,то впринцыпе вполне достаточно и 2 точек привязки.Ну а вобще в большинстве случаев точность выходит отличной (я применяю снимки 10 метров на пиксель),выходиш прямо на то место где 150 лет назад стоял дом,почта и т.д. И ещё нужно не спутать системы координат.Генштабовскую километровку я не использую у неё точность отвратительная иногда ошибка достигает 200 метров,а вы сами понимаете чем больше ошибка тем хуже ногам.Километровку применяю чтобы посмотреть примерно что сейчас на том месте которое меня интерисует.И ещё по поводу какой GPS лучше-если ходите по лесу нужен и прибор который там будет работать(300 уе) для поля подойдет любой.

[Slon]

[FOG208]

У меня LOWRANCE ifinder я им доволен.

[Slon]