"Каменное оружие и орудия труда"

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 59, 60, 61 ... 69, 70, 71  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
vital111


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.07.2014
Сообщения: 347


СообщениеДобавлено: Sun Aug 05, 2018 19:16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго всем времени суток попался сегодня как по мне топорчик жаль с утратами, хотелось узнать Ваше мнение. Заранее благодарен.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Mon Aug 06, 2018 13:04:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vital111, вітаю. Ваша знахідка є лезовою частиною енеолітичної сокири.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Fri Aug 31, 2018 08:38:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вітаю, колеги. На днях вискочив в поле на пару годин, результат на фото. Знову ломана сверлена сокира, найбільша з знайдених, поки що. Використовувалася після поломки як розтирач, або шліфувальний камінь. Попався цікавий скребок, з однієї сторони має заполірування краю як на серпах.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
cortes3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщения: 240


СообщениеДобавлено: Fri Sep 28, 2018 17:12:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго вечера. Уже пару лет на копе собираю кусочки кремния... из целых изделий находил только пару скребков и один наконечник. Радости не было предела
Но вот недавняя находка поставила меня в тупик понимания обработки такого хрупкого камня как кремний..
Обломок имеет три сквозных отверстия сделанных под определенным углом и соединяющихся в одной точке, подскажите пожалуйста это дело рук Природы или человека?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Ostrog777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.10.2013
Сообщения: 4858


СообщениеДобавлено: Fri Sep 28, 2018 18:24:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так це природа ,розжарений кремінь можливо пролився на якусь тварину чи рослину ,потім наповнювач зтлів і залишились отвори якось так З Пов
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Охотник 1972.


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 830


СообщениеДобавлено: Wed Nov 07, 2018 23:46:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго вечора шановні. Стврив тему :
https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1959218
А потім знайшов цю. Може підскажете по знахідці ? Буду вдячний.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Miskhor


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Mon Nov 12, 2018 19:00:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня!
Підкажіть, будь ласка, по знахідці: ідентифікація, період, матеріал, орієнтовна вартість...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Mon Nov 12, 2018 20:34:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Miskhor вітаю. У вас крем"яна сокира з втратами трипільської к-ри.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Miskhor


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.04.2011
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Tue Nov 13, 2018 19:41:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Slavail писал(а):
Miskhor вітаю. У вас крем"яна сокира з втратами трипільської к-ри.


Дуже Вам дякую!
Розумію, річ "безцінна")), але може приблизно зорієнтуєте по вартості?!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Tue Nov 13, 2018 20:02:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

подивіться аук, там є подібні.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
cortes3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщения: 240


СообщениеДобавлено: Tue Nov 13, 2018 20:48:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ostrog777
Спасибо за Ваше мнение, так понимаю что оно будет единственным.
Да скорее всего это постаралась Природа, но вопросы всеравно остались..
В момент когда камень плавился температура была такой высокой что любая органика сгорит моментально, отверстия под ровными углами и сходятся в одной точке..
Смотрел в ютубе как камень плавят горелкой...плавится...
Древниии люди возможно поддерживали огонь месяцами и там могли находится и камни для нестандартной обработки..ведь нам известны только догадки и по стандартных методах.
Понимаю что у меня наверное бурная фантазия и мало знаний в этой области, но пока оставляю небольшой процент вероятности что это дело рук человека.
До появления более убидительных аргументов в пользу Природы.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Tue Nov 13, 2018 21:12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cortes3, не сумнівайтесь в природньому походженні отворів у вашому кремені.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Ostrog777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.10.2013
Сообщения: 4858


СообщениеДобавлено: Tue Nov 13, 2018 23:19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cortes3
Якщо не рослина то можливо якийсь молюск з крейдяним покривом або сталагміт і т д версий багато З Пов
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
cortes3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщения: 240


СообщениеДобавлено: Fri Nov 16, 2018 17:12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Slavail
Спасибо что и Вы обратили внимание на мой камушек. Учитывая Ваш практический опыт в этом деле, вынужден признать что это таки Природа..
В свою очередь порадую форумчан и Ваш наметанный глаз своей пока первой и единственной ( достойной внимания) находкой. Не считая скребков, обломков нуклеусов, пластин и отбойников.
С песка торчал верхний краешек длинной в один сантиметр, но уже было понятно что это край орудия...не спеша присел, начал потихоньку отодвигать его в сторону, а оно больше, больше и белый свет увидел огромный, белый наконечник.
С тех пор если на поле вижу обломки кремния, миник выключаю и наматываю круги в этом месте, под недоумевающие взгляды и улыбки со стороны коллег комрадов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
CHKist


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.12.2017
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Fri Nov 16, 2018 20:10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cortes3
Красота нереальна, вітаю зі знахідкою, прекрасний наконечник.
Ви описали стопроцентні відчуття. Я теж так роблю як і ви.
І до речі чомусь коли знахідка класна, то її одразу відчуваєш
на рівні чуйки так би мовити що це не обломок чи просто кусок кременю, а власне витвір мистецтва і колекційний екземпляр.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Fri Nov 16, 2018 20:20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзі, ви при нагоді вимикаєте мд на полях з кременем, а я вже його (мд) з собою і не беру . Тепер про нак. Слів не вистачає. Такого розміру речі даються, м"яко кажучи, не часто. Тут треба просто привітати із знахідкою, і подякувати за те, що показали нам - . Ще б пару слів про регіон підйому.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Fri Nov 16, 2018 21:30:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотілося б додати в цю тему ще один нак з аука. Фото не буду виставляти, залишу посилання - не зміг пройти повз, не сказавши жодного слова. Це друга річ, яка зробила сьогоднішній вечір. Нак доби бронзи зроблений з сокирки - класна річ.
https://auction.violity.com/93382766-spis
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Ostrog777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.10.2013
Сообщения: 4858


СообщениеДобавлено: Fri Nov 16, 2018 23:32:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cortes3
Так це краса а розмір патина яка З Пов
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
cortes3


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщения: 240


СообщениеДобавлено: Sat Nov 17, 2018 17:21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодарю что зацэнили находку. Фото пришлось сжать и они потемнели. А так он еще светлей и симпатичней.Наконечник найден по р.Орель, на границе Днепр и Харьковской обл. В наших краях по кремнию все очень скромно, худо и бедно.. на огромных пространствах нужных мест единицы и как правило в таких местах наслоеннка культур аж до царизма и совка. Поэтому без мд. можно ходить долго, нудно и безрезультатно..а так хоть чернухи надолбаешь на бенз.ну и бывает что Провидение выдаст какой то бонус потеряшку по металлопластике.
Ув.Slavail подскажите пожалуйста попадаются ли в нужных местах кроме кремния изделия и их обломки со следами обработки из других видов камней? Таких как гранит, сланец, песчаник и проч..неужели древнии люди " зацикливались" только на кремнии, когда вокруг столько более доступных ( особенно в наших краях) материалов.
И еще к Вам как к бывалому вопрос по точильных камнях, так как у нас мест где только кремень и кости..почти нет, точильные камни и их обломки оставили более поздние культуры? или их использовал " добронзовый" человек?
Видел в ютубе как из кремния делают изделия современные умельцы..и они частенько подтачивают кромку, возможно древний человек тоже так делал и некоторые точильные камни можно относить к самим ранним периодам?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Slavail


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 1559


СообщениеДобавлено: Sat Nov 17, 2018 22:04:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cortes3, вітаю. Я б відніс ваш нак до ранньої-сер. бронзи. Ямники-катакомбники, може і пізніше. На рахунок інших питань радив би трохи почитати профільної л-ри, а тут напишу в двох словах. Звичайно, що є інструменти і з інших матеріалів, але саме кремінь має найкращі властивості для використання його в різних господарських цілях - твердий, зручний для обробки, скол дуже гострий, чого не скажеш про інші матеріали (крім обсидіану, але його в нас дуже мало). Названі вами інші види каменів - граніти, базальти, пісковики, габро..., використовувалися у виробництві сокир (простих і сверлених), булав, мотик, розтирачів, зернотерок, шліфувальних каменів. Офіційно шліфування винайшли в неоліті, далі заточували-переточували наки, ножі (що добре видно на самих речах) з перших металів і ті ж сокири з кременю, каменю, але не зброю з кременю (наки). В добу бронзи те саме, окремо хотів би згадати кинджал суцільно шліфований, але це рідкість (він на ілюстрації під №1). До речі, для заточки-шліфування використовували і частини сверлених сокир після поломки.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 59, 60, 61 ... 69, 70, 71  След.
Страница 60 из 71

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы