| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
| Оцените полезность ! |
| Хорошо |
|
58% |
[ 21 ] |
| Плохо |
|
0% |
[ 0 ] |
| Нафиг не надо:) |
|
41% |
[ 15 ] |
|
| Всего голосов : 36 |
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
 Добавлено: Mon Mar 21, 2016 23:18:22 Заголовок сообщения: |
 |
|
Краткий обзор предистории.....
1.Начинаем пробовать ...
-Первый пробный
-Пасхальный 
-Близкий к конечному результату!
2.Заготовки...
3.Почти готово!!!!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
 |
Евгений75
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2011
Сообщения: 372
|
| Добавлено: Tue Mar 22, 2016 08:05:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Не понял в чем прикол?
Хорошие Фирменые АКБ 2500мач (Сони и т.д.) на рынке 50-60грн шт. Зарядное 100-200 грн.
Зачем это городить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Tue Mar 22, 2016 11:01:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Евгений75 писал(а): | Не понял в чем прикол?
Хорошие Фирменые АКБ 2500мач (Сони и т.д.) на рынке 50-60грн шт. Зарядное 100-200 грн.
Зачем это городить? |
Всё очень просто , один из самых больших плюсов это возможность зарядки-от телефонного зарядного(micro usb) ,от сети перед поездкой или выходом на коп ,от автомобильного адаптера на пути к месту копа ,от power bank-а во время копа, нет необходимости вынимать модуль из МД .просто подключил зарядное и напитывай акки в автоматическом режиме. Приличная ёмкость относительно массо-габаритных размеров,2-3 дня до зарядки ,отсутствие эффекта памяти у акков(аккумуляторы Li-po возможно подзаряжать в любое время не зависимо от остаточного количества заряда, что не рекомендуется у акков NiMh sony AA 2500mA).
Выходное напряжение 6В в отличии от NiMh 4,8В.
Вот так кратенько. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений75
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2011
Сообщения: 372
|
| Добавлено: Tue Mar 22, 2016 17:52:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Кроме зарядки от юсб не вижу достоинств.
Никакого эффекта памяти у современных акб нет. Энергоемкость 12ватт/ч.
Срок службы NiMh значительно выше.
Литивые батареии значительно теряют емкость при низких температурах при температурах около +1 +3 градуса ваше устройство врядли проработает более 1-2х часов.
Заряжать в авто это не проблема. Полно з.у. с двойным питанием.
К тому-же нужно вынимать клеммы в блоке а это значит что назад вставить батареи в случае выхода из строя не получиться в поле.
Вы так-же забыли упомянуть о потерях в преобразователе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Tue Mar 22, 2016 20:38:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно можно с вашими доводами и согласится ,но .
| Цитата: | | Срок службы NiMh значительно выше. |
- да только при соблюдении режимов -заряд /разряд ,а для этого необходимо не допускать предельно минимального значения на элементе питания ,но насколько я знаю обычные акки на комплектуются схемами защиты .В следствии чего при падении напряжения на одном элементе питания ниже критического. снижается и его ресурс (срок службы акка).На этом фоне я не стал бы говорить о более значительном сроке службы.
| Цитата: | | Литивые батареии значительно теряют емкость при низких температурах . |
-да теряют ,но не так сильно как вы это указали -температурный режим литий-полимера минус 20 - плюс 45Градусов С .а скажите какие акки не теряют свой заряд на морозе ????
| Цитата: | | при температурах около +1 +3 градуса ваше устройство врядли проработает более 1-2х часов. |
проработает и 2 более 2х часов.
| Цитата: | | Заряжать в авто это не проблема. Полно з.у. с двойным питанием. |
-Да полно вообще разных зарядок, но эти зарядки в основном нужно покупать именно для используемых вами акков, а вот у множества людей уже есть в комплекте к телефону 12-вольтовый автомобильный адаптер для телефонной зарядки(которой и заряжается модуль АКБ).Унификация --Одно зарядное для телефона и аккумуляторного модуля -Разве это неудобно??
| Цитата: | К тому-же нужно вынимать клеммы в блоке а это значит что назад вставить батареи в случае выхода из строя не получиться в поле.
|
А что мешает взять эти клемы с собой вместе с обычными акками или батарейками в карманчик рюкзака и при необходимости установить эти клемы назад в прибор ,и поставить обычные батарейки (или акки АА)??
| Цитата: | Вы так-же забыли упомянуть о потерях в преобразователе.
|
Потери есть ,но небольшие так как это импульсный преобразователь ,а не линейный.
Вот так вкратце .
За критику честное спасибо ,так как если её адекватно принимать ,она помогает нам становится лучше!!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HolySpirit
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 4077
|
| Добавлено: Tue Mar 22, 2016 21:46:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mlad писал(а): |
Выходное напряжение 6В в отличии от NiMh 4,8В |
4.8 вольта - это полностью разряженные аккумуляторы. Заряженный аккумулятор дает 1.38-1.42 вольта. (5.5 - 5.7 В)
Собственно имею сказать:
- зарядный драйвер что позволяет заряжать аккумуляторы в самом приборе от низковольтного источника - это плюс
- нестандартные аккумуляторы - это минус.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Wed Mar 23, 2016 00:02:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | 4.8 вольта - это полностью разряженные аккумуляторы. Заряженный аккумулятор дает 1.38-1.42 вольта. (5.5 - 5.7 В) |
Всё верно , согласен напряжение на полностью заряженном акке до 1,4 , а на некоторых и больше, но при 6В рабочий ток потребления МД 170-220мА , а у акков АА(2000-2500мА) при нагрузке около 200мА напряжение с максимальной величины опускается приблизительно до номинального т.е. около 1,2В при этом потребление рабочего тока МД возрастает ( за счёт внутреннего повышающего преобразователя МД) т.к. проседает общее напряжение 4-х акков где то до 4,8-5,1В , и собственно в этих пределах и держится во время работы МД. Поэтому рабочее напряжение акков АА и держится первоночально в пределах 4,8-5,1В.
Спасибо за проявленный интерес ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений75
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2011
Сообщения: 372
|
| Добавлено: Wed Mar 23, 2016 08:18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mlad писал(а): | Конечно можно с вашими доводами и согласится ,но .
| Цитата: | | Срок службы NiMh значительно выше. |
- да только при соблюдении режимов -заряд /разряд ,а для этого необходимо не допускать предельно минимального значения на элементе питания ,но насколько я знаю обычные акки на комплектуются схемами защиты .В следствии чего при падении напряжения на одном элементе питания ниже критического. снижается и его ресурс (срок службы акка).На этом фоне я не стал бы говорить о более значительном сроке службы. |
Вот тут вы как раз ошибаетесь. Это касается Литиевых акб. Металгидридным все равно. Даже если вы бросите разряженные металгидридные акки на месяц с ними ничего не будет. Никаких защит в том числе и схем балансировки им не нужно.
А вот с литиевыми как раз все наоборот. При разряде ниже допустимого напряжения идут необратимые последствия.
| Цитата: | | Литивые батареии значительно теряют емкость при низких температурах . |
-да теряют ,но не так сильно как вы это указали -температурный режим литий-полимера минус 20 - плюс 45Градусов С .а скажите какие акки не теряют свой заряд на морозе ????[/quote]
У меня есть версия что вы не понимаете что пишите. Литиевые акб при температуре 0 гр теряют 50% емкости с ходу. Тоесть пока вы везете прибор в рюкзаке а не носите телефон в теплом кармане у вас уже акб замерз. При температуре -20 потеря емкости 80%
На металгидридных акб потери при 0 5% при -20 20%
| Цитата: | | при температурах около +1 +3 градуса ваше устройство врядли проработает более 1-2х часов. |
проработает и 2 более 2х часов[/quote]
Тут бы тест провести. как раз недавно -5 было.
вынести прибор пару часов на мороз потом включить и посмотреть сколько проживет.
| Цитата: | | Заряжать в авто это не проблема. Полно з.у. с двойным питанием. |
-Да полно вообще разных зарядок, но эти зарядки в основном нужно покупать именно для используемых вами акков, а вот у множества людей уже есть в комплекте к телефону 12-вольтовый автомобильный адаптер для телефонной зарядки(которой и заряжается модуль АКБ).Унификация --Одно зарядное для телефона и аккумуляторного модуля -Разве это неудобно??[/quote]
Не спорю-удобно. Я это описал как достоинство.Хотя она не у каждого тоже есть
Но зарядка на 4 пальчика -микропальчика в хозяйстве не помешает.
| Цитата: | К тому-же нужно вынимать клеммы в блоке а это значит что назад вставить батареи в случае выхода из строя не получиться в поле.
|
А что мешает взять эти клемы с собой вместе с обычными акками или батарейками в карманчик рюкзака и при необходимости установить эти клемы назад в прибор ,и поставить обычные батарейки (или акки АА)??[/quote]
Вы шутите? носить всегда и с собой и думать про клеммы? Чтобы не забыть-потерять? это нереально.
| Цитата: | Вы так-же забыли упомянуть о потерях в преобразователе.
|
Потери есть ,но небольшие так как это импульсный преобразователь ,а не линейный.
Вот так вкратце .
За критику честное спасибо ,так как если её адекватно принимать ,она помогает нам становится лучше!!
[/quote]
Если дальше продолжать тему то есть еще несколько нюансов.
1 Как вас реализована система отключения ниже 2,7V на банку?
2 Срок службы литиевых акб 300-500 циклов (2-3года) при правильной эксплуатации. Категорически нельзя хранить разряженные акб. На месяц кинул прибор после копа и акб хана.
Металгидридные акб работают 1500 циклов это 8-10 лет.
3 По схеме плохо видно я так понял балансировка идет при заряде? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Wed Mar 23, 2016 22:35:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вот тут вы как раз ошибаетесь. Это касается Литиевых акб. Металгидридным все равно. |
Литий конечно боится глубокого разряда ,в моих постах нигде нет упомининия об обратном!
А NiMh глубокого разряда не боится и цикл разрядов -зарядов не изменится??
| Цитата: | У меня есть версия что вы не понимаете что пишите. Литиевые акб при температуре 0 гр теряют 50% емкости с ходу. Тоесть пока вы везете прибор в рюкзаке а не носите телефон в теплом кармане у вас уже акб замерз. При температуре -20 потеря емкости 80%
На металгидридных акб потери при 0 5% при -20 20% |
Судя этой логики телефоном на морозе можно пользоваться только для одного -пару звонков и усё , кстати те же телефоны уже давно должны были завершить свой круг в использовании источников питания ведь начиналось с NiMh сейчас LI-poly завтра NiMh .Честно телефоном я прекрасно пользовался и в 0гр и в -20гр разряд при таких температурах конечно есть но не думаю что он достигает 80%!
| Цитата: | Тут бы тест провести. как раз недавно -5 было.
вынести прибор пару часов на мороз потом включить и посмотреть сколько проживет. |
Завтра уточню и отпишусь камрады уже выходили на коп в холодный период.
| Цитата: | | Вы шутите? носить всегда и с собой и думать про клеммы? Чтобы не забыть-потерять? это нереально. |
Даа кто то из нас явно шутит ,если честно я никогда например на копе не думал о запасных батарейках если таковые лежали у меня в рюкзаке, лежат себе ну и пусть лежат.
| Цитата: |
1 Как вас реализована система отключения ниже 2,7V на банку? |
Каждый акк имеет свою схему защиты -отсечка по верхнему и нижнему порогу напряжения.
| Цитата: | 2 Срок службы литиевых акб 300-500 циклов (2-3года) при правильной эксплуатации. Категорически нельзя хранить разряженные акб. На месяц кинул прибор после копа и акб хана.
Металгидридные акб работают 1500 циклов это 8-10 лет. |
Со всем согласен! Но честно когда пишут 8-10лет, больше похоже на маркетинговых ход ,хотя может и правда.
| Цитата: | | 3 По схеме плохо видно я так понял балансировка идет при заряде? |
Отдельный канал зарядки каждого акка.
Отдельно! современные аккумуляторы NiMh очень достойные акки с хорошими характеристиками --это просто констатация факта ,но моя батарейка построена на Lipo.
Спасибо за интерес к теме !
[/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений75
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2011
Сообщения: 372
|
| Добавлено: Thu Mar 24, 2016 09:03:44 Заголовок сообщения: |
|
|
NiMh глубокого разряда не боится
Не пойму почему вы зациклились на телефонах.
Телефон вы носите в кармане и он постоянно греется от вашего тела. Когда вы достаете его для звонков он не успевает промерзнуть. Для эксперимента оставте следующей зимой телефон на час в мороз на улице и попробуйте с него часик потом на улице поговорить.
Прибор работает и находится все время на улице если вы не вмашине в салоне его везете. Соответствено пока вы доберетесь до места копа АКБ уже остынет.
По фото вижу котроль заряда. А вот контроля разряда не вижу. Как реализован? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Mon Mar 28, 2016 21:17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | NiMh глубокого разряда не боится |
| Цитата: | | Не пойму почему вы зациклились на телефонах. |
ладно не буду зацикливаться , а если упомянуть что li-poшки установлены не только в телефонах(планшеты ,ноуты и разнообразные электронные гаджеты ---странный выбор производителя этих ус-ств ).
Ох и ухватились вы за труднопереносимость LI-poly морозов, я коп как хобби очень люблю, но мне всегда казалось что выходить на коп с металлоискателем в мороз не очень позитивное событие , особенно если сигнал попадётся хороший , а что бы до него добраться предётся поработать не только лопатой , а и ломом по мёрзлой земле! 
| Цитата: | | По фото вижу котроль заряда. А вот контроля разряда не вижу. Как реализован? |
Путём подключения МД
Спасибо за интерес к теме !
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Mon Mar 28, 2016 21:19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
HolySpirit
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 4077
|
| Добавлено: Mon Mar 28, 2016 21:32:48 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Mon Mar 28, 2016 22:02:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Провод опасно закручен. |
Сильный изгиб возле разъёма??
Спасибо за подсказку!
Спешил выезд на пляж на пол часика и в это время ломается ухо на родной катушке , вот в попыхах провод и накрутил. За пол часа находок пивные крышки и 3 по 10копеек(ходячка) при чём на глубине около штыка !  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HolySpirit
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 4077
|
| Добавлено: Mon Mar 28, 2016 22:10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Покажу на другой катушке:
1. Положить прибор и дать катушке сложиться.
2. Кабель надо чтобы уходил аж за болт.
3. Зафиксировать кабель на уровне ввода в корпус катушки.
Тогда кабель никогда не будет рваться из корпуса, при любом положении катушки. 
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Mon Mar 28, 2016 22:24:37 Заголовок сообщения: |
|
|
HolySpirit
Спасибо за подсказку , честно не знал !  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
HolySpirit
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 4077
|
| Добавлено: Mon Mar 28, 2016 22:33:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Американцы далеко не дураки. На их форумах много полезного пишут.
Еще есть нюанс... - раздвигать штанги на максимум. Тогда катушка перестает чуять металлическое среднее колено. Глюков и ложняков будет меньше, чувствительность и глубина - выше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Thu Mar 31, 2016 00:46:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| HolySpirit писал(а): |
Еще есть нюанс... - раздвигать штанги на максимум. Тогда катушка перестает чуять металлическое среднее колено. Глюков и ложняков будет меньше, чувствительность и глубина - выше. |
Честно не замечал , так как у меня среднее колено самодельное стеклопластиковое , но за совет спасибо !
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений75
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2011
Сообщения: 372
|
| Добавлено: Thu Mar 31, 2016 13:08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mlad писал(а): |
Ох и ухватились вы за труднопереносимость LI-poly морозов, я коп как хобби очень люблю, но мне всегда казалось что выходить на коп с металлоискателем в мороз не очень позитивное событие , особенно если сигнал попадётся хороший , а что бы до него добраться предётся поработать не только лопатой , а и ломом по мёрзлой земле!
| Цитата: | | По фото вижу котроль заряда. А вот контроля разряда не вижу. Как реализован? |
Путём подключения МД
Спасибо за интерес к теме !
|
Немного не пойму вас? Вы сприбором ходите или с паяльником в помещении у компа сидите?
Все устройства которые перечислили работаю нагретыми. Вынисите их на мороз и проверте.
Сезон копа начинается когда только снег сходит и до появления травы.
И осенью до того как выпадет снег.
Даже при морозе -5 в лесу вполне комфортно копать и земля там промерзает очень не сразу.
Так что выше выражение не более чем сарказм.
Я так понял что никакой защиты от падения нет.
Тогда хочу предупредить всех возможных пользователей данного устройства о том что они не смогут контролировать минимальный разряд батарей. А это значит что посаженная батарей будет прекрасно работать на аське еще какое-то время но пользователь этого не заметит. В батарее начнется необратимый процесс и ее придется выкинуть.Контроль минимального напряжения батареи обязателен! А его нет При падении напряжения на каждой батарее меньше 2,7В она долго не проживет. Достаточно на неделю-две забыть и все батарее кирдык. Увидеть на индикаторе аськи это очень сложно так как напряжение 5,4 в вполне еще хорошее для обычных батареек.
Как-то так.
В целом идея хорошая. Но есть недоработки.1 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Mlad
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.02.2015
Сообщения: 152
|
| Добавлено: Thu Mar 31, 2016 14:32:11 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Евгений75"] | Mlad писал(а): |
Я так понял что никакой защиты от падения нет.
|
Ну что я могу сказать , Я так понял что вы не помните о чём недавно в постах спрашивали и на что получили достаточный ответ ,прежде чем о чём то предупреждать всех возможных пользователей данного устройства почитайте посты выше там всё написано. 
[quote="Евгений75"] | Mlad писал(а): |
Немного не пойму вас? Вы сприбором ходите или с паяльником в помещении у компа сидите?..... |
Держите телефон при выходе на мороз в тепле где именно сами придумаете( что бы можно было звонить)
В холод, не в мороз на коп выезжал один раз --не понравилось ,холодно , и местами землю долбить, не очень интересное как для меня занятие , но кто то ходить наверно любит в мороз , дело личное каждого.
И МД , и паяльник некоторые из моих хобби и увлечения.
Спасибо за интерес к теме !
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
