Помогите определить и оценить наконечник

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+1
Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Mon Jul 31, 2017 23:27:19    Заголовок сообщения: Помогите определить и оценить наконечник Ответить с цитатой

Всем привет, дорогие форумчане!Мой первый коп и находка, которая очень порадовала из всего что нашел. Наконечник или еще как, был поднят ,почти,на дне ,почти, высохшого ручейка в небольшом лесе в Хмельницкой области. Помыл в водичке и протер губкой, во время протерания отпала ржавчина на конце (наконечника и вуаля . . . показался метал и очень острый) . Помогите определить что, как, кому и сколько может стоить?Или же может его как-то реставрировать или почистить?Не судите строго - Я новичек. Всем зарание - СПАСИБО
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 609492


СообщениеДобавлено: Mon Jul 31, 2017 23:27:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
vivat

Эксперт
Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 19858


СообщениеДобавлено: Tue Aug 01, 2017 10:19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

имхо скиф,ставте с 50гр.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Tue Aug 01, 2017 10:45:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vivat писал(а):
имхо скиф,ставте с 50гр.

Спасибо за ответ! Подскажите пожалуйста , стоит ли его еще почистить от ржавчины ? Дело в том что , Я вчера его крутил в руках (прижимая хорошо пальцами), то этот налет ржавчины сам по чуть-чуть отпадает. Или лучше не трогать ? Я к тому что ... если он будет стоить на торгах меньше 500грн., то может его оставить себе ? СПАСИБО!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Tue Aug 01, 2017 20:00:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как отпадает налет ржавчины если его прижать (или подковырнуть зубочисткой), ну и новые фотки (это кончик наконечника
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
шчасливчик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2013
Сообщения: 7774


СообщениеДобавлено: Tue Aug 01, 2017 20:44:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В форуме ниже есть раздел-"Кузнецам и кузнечикам"в нем ветка-"Реставрация и восстановление".Зайдите,почитайте что надо делать с железом.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Сеня_77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2011
Сообщения: 1651


СообщениеДобавлено: Tue Aug 01, 2017 21:06:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Легонько обстучите деревяшкой, чтобы осыпалась ржавчина и прочая нечисть. (без фанатизма). Потом на месяц (плюс-минус) замочить в щелочи, чтобы она убила органику. После нагреть до буро-красного цвета и дать остыть. Затем - механическим путем расчистка. А потом законсервировать (микровоском, например, или - еще чем что) Я пробовал раскаленное докрасна железо окунать в моторное масло. И цвет становится однородным и масло проникает во все поры.


Если процесс Вам показался слишком долгим, то продайте его, пока он не рассыпался еще.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Сеня_77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2011
Сообщения: 1651


СообщениеДобавлено: Tue Aug 01, 2017 21:08:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно еще замочить в дистилированной воде, и по мере осыпания ржавчины менять воду раз в три дня и расчищать механически. Тоже длительный процесс.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Tue Aug 01, 2017 22:32:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо камрады, прислушаюсь к вашим советам и что то да попробую. Изначально - обстукаю(акуратно)ну , а потом что то еще.... все что буду делать , буду описывать с фото в этой теме, постараюсь делать это каждый день! И еще .... как думаете , а стоит ли изначально обстучать , а потом положить в ультразвуковую ванночку?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
шчасливчик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2013
Сообщения: 7774


СообщениеДобавлено: Wed Aug 02, 2017 19:50:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если займетесь расчисткой то тему о процессе создайте в соответствующем разделе.Эта ветка по определению предметов.
Расчистку делайте без фанатизма,обстукивать не надо.Древнее железо очень обманчиво,с виду вродь и ничего,но может оказаться гнилым полностью.Обстукивать не надо,могут поотпадать большие куски вместе с металлом.
УЗ тоже нежелательно.Слегка очистите отрыхлых окислов и поместите в 2% раствор химически чистой щелочи.чтобразрушить хлорные соединения.И длительное вымачивание в дист.воде,с периодической мех.чисткой и частой заменой оной,желательно без доступа воздуха.А когда из каверн перестанут выделятся остаткм окислов,можно подумать и о консервации.
Щелоч лучше купить здесь на форуме у Гвардейца.
Он же даст рекомендации по расчистке.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 11:05:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

шчасливчик писал(а):
Если займетесь расчисткой то тему о процессе создайте в соответствующем разделе.Эта ветка по определению предметов.
Расчистку делайте без фанатизма,обстукивать не надо.Древнее железо очень обманчиво,с виду вродь и ничего,но может оказаться гнилым полностью.Обстукивать не надо,могут поотпадать большие куски вместе с металлом.
УЗ тоже нежелательно.Слегка очистите отрыхлых окислов и поместите в 2% раствор химически чистой щелочи.чтобразрушить хлорные соединения.И длительное вымачивание в дист.воде,с периодической мех.чисткой и частой заменой оной,желательно без доступа воздуха.А когда из каверн перестанут выделятся остаткм окислов,можно подумать и о консервации.
Щелоч лучше купить здесь на форуме у Гвардейца.
Он же даст рекомендации по расчистке.


Спасибо, еще за один совет!!! А МОЖЕТ ВЫСТАВИТЬ НА АУКЦИОН И НЕ ЗАМОРАЧИВАТСЯ??? КАК ПОДСКАЖИТЕ ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Сеня_77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2011
Сообщения: 1651


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 11:26:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щелочь можно заменит средством "КРОТ", что продается в магазинах бытовой химии..
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Сеня_77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2011
Сообщения: 1651


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 11:29:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не сочтите за рекламу, но Гвардеец - действительно толковый и опытный человек в сфере обработки, реставрации и консервации предметов старины..
ссылка на его профиль:
http://forum.violity.com/profile.php?mode=viewprofile&u=64
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sedovlas


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.03.2012
Сообщения: 2184


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 14:16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по фото,очень потрепал его бережок.То в воде,то на воздухе,то в муле,то в земле.Короче сыпиться он.Или тренируйтесь на нем,или сотку мооожет накидают.Лутше месту,там где нашли,уделите больше внимания.
Удачи в поисках.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 15:06:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sedovlas писал(а):
Судя по фото,очень потрепал его бережок.То в воде,то на воздухе,то в муле,то в земле.Короче сыпиться он.Или тренируйтесь на нем,или сотку мооожет накидают.Лутше месту,там где нашли,уделите больше внимания.
Удачи в поисках.


Я его поднял с 40-50 см., в черноземе, а речушка высохла почти в прошлом году , да и прошуршать бы не мешало как следует то место, но в Хмельницкую область сильно часто не поездишь, когда она от меня в 350 км. ((((
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sedovlas


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.03.2012
Сообщения: 2184


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 15:38:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно.
Почитайте,возможно передумаете с ним что-то делать:
http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=909890&postdays=0&postorder=asc&start=0
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 16:08:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sedovlas писал(а):
Понятно.
Почитайте,возможно передумаете с ним что-то делать:
http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=909890&postdays=0&postorder=asc&start=0


ооо... и вам спасибки за такую подсказку !
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
шчасливчик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2013
Сообщения: 7774


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 16:53:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сеня_77 писал(а):
Добавлено: Чт Авг 03, 2017 12:26:04    Заголовок сообщения:
Щелочь можно заменит средством "КРОТ", что продается в магазинах бытовой химии..

Средство " Крот"в своём составе содержит Cl,который пагубно влияет на железо.
Собственно раствор щелочи NaOH и применяют чтобы вывести из железного предмета Cl и его соли.Тоесть "Крот" для реставрации железа применять нельзя.
Так шо поосторожней с бытовой химией.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе MSN Messenger MSN Messenger
Сеня_77


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2011
Сообщения: 1651


СообщениеДобавлено: Thu Aug 03, 2017 17:28:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, Вы и правы, однако практика доказывает обратное.. Уже лет четыре как - все в порядке с топорами)) После щелочи промывать еще надо, вроде содой (не помню уже) Может в этом дело?
Вывод - лучше копать бронзовые копья, а не железные

С ув. Сеня
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Alexeyska


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 21.04.2017
Сообщения: 23


СообщениеДобавлено: Fri Aug 04, 2017 11:27:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вчера общался с интересным человеком (очень хороший историк) и он покрутив в руках, наконечник, предположил что это скорее всего не СКИФЫ , а КИЕВСКАЯ РУСЬ и наконечник - КОВАННЫЙ . Так как СКИФЫ делали с МЕДИ.

КТО ЧТО ДУМАЕТ ???
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы