Предмет на опредиление культуры.

[benyalkj]

К какой культуре относитца предет материал серебро

[RobotViolity]

[kotok]

Здравия.
Так он же в аукционе под названием ЧК.
Другое трудно придумать.
С Уважением.

[benyalkj]

Добрый вечер меня попросили выставить на обсуждение с Уважением

[Копач]

[StNiko]

Прошу экспертов подтвердить по возможности аутентичность, то есть действительно ли это древний предмет.
Спасибо, с уважением.

[Rosso]

Часто бывает достаточно сложно определить аутентичность предмета по фото, учитываю тот факт ,что одинаковых привесок молотов не существует. Все они выполнены абсолютно индивидуально. Кроме того, есть огромная разница в типах подобных амулетов, найденных на территории Украины по периоду ЧК ,т.е. по 3-4 вв и аналогичных более поздних привесок молотов-Тора т.н. эпохи Викингов 8-10 вв. Между ними пол тысячи лет и типы этих амулетов очень различаются. Надо сказать ,что привесок молотов по более позднему периоду - эпохе Викингов, которые производились в скандинавских странах, на Украине найдено единицы.
Ниже на фото слева привеска 8-9 вв из музея в Швеции и находки с территории Украины по периоду ЧК.



Что же касается обсуждаемой привески, то патина и следы износа на изделии похожи на натуральные. Точно такого типа амулета я не встречал. Но это относиться ко всем проходивших на форуме подобным привескам или находящихся в музеях. Как я написал выше - одинаковых таких амулетов не существует.

[Rosso]

Кстати, никто не задумывается ,что в Скандинавии эти привески появляются гараздо позже аналогичных находок с территории Украины. Носителями черняховской культуры были в том числе германские племена, отсюда можно сделать выводы, где лежат истоки данного культа и как эти привески впоследствии попали на скандинавский полуостров.
Вклад народов ,населявших территорию Украины в древности очень недооценен в мировой истории. Нам есть над чем задуматься

[StNiko]

Rosso большое спасибо!

[Ant]

Тому варто збирати фото і інформацію про знайдені на території України подібні артефакти. Можливо пізніше, на основі зібраних свідчень, науковці доведуть, що вікінги запозичили саме у черняхівців чи пеньківців подібні амулети. Відповідно пантеон і вірування повинні бути подібні.

Та на жаль на аукціоні останнім часом проходить багато артефактів, які викликають великі сумніви. Що може привести до неправильних висновків.

[Monetoff]

То же самое касается и так называемых "Скандинавских" привесок. По-видимому, все они родом с Украины.
Взял в каталог:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14819028
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14819027

[Monetoff]

Тема на каталог (приглашаются заинтересованные помощники):
https://forum.violity.com/viewtopic.php?p=12045972#12045972

[sokin]

Через территорию Украины прошагали многие народы. В том числе и скандинавы (как доказал в своей монографии один шведский ученый). Поэтому история Украины (как географической территории) и история Украины (как государства и украинского народа) - это две (как мне кажется) большие разницы. Можно гордиться скифами и Херсонесом, но это ведь не украинцы и не Украина, а кочевники и греки и греческие города. Это впору грекам гордиться, что они так далеко распространяли свое влияние и культуру.
Даже чекисты скорее всего не имеют никакого отношения ни к украинцам ни к славянам вообще. Как и трипольцы или неандертальцы. Славяне (пра-украинцы) появляются на территории Украины уже после гуннской зачистки. И становятся известными византийским историкам благодаря все тем же скандинавам-варягам, которые вернулись сюда с холодных фьордов, потому что запомнили какая здесь природная благодать и послушный в управлении народ. Именно варяжские князья милитаризировали славян и подвигли их к экспансиям против хазар и византийцев.
Поэтому довольно трудно судить о преемственности по находкам. Ведь никому не придет в голову считать современных украинцев наследниками Третьего Рейха потому что в здешней земле полно германских касок и знаков СС.
Надеюсь, не сильно нафлудил?

[Rosso]

Речь шла именно о территории Украины и населявших ее на протяжении веков народах. Скандинавы ,собственно, никогда не населяли территорию современной Украины. Они лишь на небольшом промежутке времени служили в качестве дружины у Древнеруських князей в 10 веке. Мы уже обсуждали здесь на форуме на десятках страниц норманскую теорию и взгляд шведских ученых на нашу историю. Здесь не хотелось бы вновь углубляться в эту тему.
Что же касается милитаризации славян скандинавами - за долго до их присутствия на Руси, раннеслявянские Антские племена воевали против Византии, а в последствии уже как союзники участвовавали на стороне Византии в военных походах. Обоюдоострые мечи периода ВПН в огромном количестве находят на территории Украины, не говоря уже о более ранних сарматских и др. О какой милитаризации славян скандинавскими дружинниками может тут идти речь.

[sokin]