Знак Анни(золото), на зброю, на оцінку.

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+4
Ruslan987


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.04.2017
Сообщения: 78


СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2018 18:53:22    Заголовок сообщения: Знак Анни(золото), на зброю, на оцінку. Ответить с цитатой

Уважаемые єкспертфильмы и форумчаще подскажите пожалуйста по данной вещи.
Вес 2.4 грамма, материал золото 750 пробы. И сориентируйте по цене. Заранее огромное спасибо.



image-0-02-05-076fa1285239adc668a7b7fa60171554770b51ca7c7a35a1233252f4d69493a9-V.jpg
 Описание:
 Размер файла:  117.38 KB

image-0-02-05-076fa1285239adc668a7b7fa60171554770b51ca7c7a35a1233252f4d69493a9-V.jpg



image-0-02-05-7847f24379e2aa52d8f81480f6c2e6f701a333203ded2a436c7253b8e08f57cd-V.jpg
 Описание:
 Размер файла:  92.04 KB

image-0-02-05-7847f24379e2aa52d8f81480f6c2e6f701a333203ded2a436c7253b8e08f57cd-V.jpg



image-0-02-05-553d862e7b1ee7384eea2463aa50c2b9965bdd4754c6eb9cd692a3ce9940f4f6-V.jpg
 Описание:
 Размер файла:  84 KB

image-0-02-05-553d862e7b1ee7384eea2463aa50c2b9965bdd4754c6eb9cd692a3ce9940f4f6-V.jpg



image-0-02-05-da1717791d994c13bfc96dccaf5325991fc9b9948e7ffd7ed575b0566e16f0ed-V.jpg
 Описание:
 Размер файла:  79.91 KB

image-0-02-05-da1717791d994c13bfc96dccaf5325991fc9b9948e7ffd7ed575b0566e16f0ed-V.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере:
1 грн.
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Mon May 14, 2018 18:53:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
Ruslan987


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.04.2017
Сообщения: 78


СообщениеДобавлено: Tue May 15, 2018 08:35:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые эксперты очень большая просьба высказать своё мнение по предмету. С уважением Руслан.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ruslan987


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.04.2017
Сообщения: 78


СообщениеДобавлено: Tue May 15, 2018 15:47:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прошения ошибся в написании веса. Точнфото вес 2.04 грамма.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ruslan987


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.04.2017
Сообщения: 78


СообщениеДобавлено: Thu May 17, 2018 17:50:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фото из интернета правда не очень чёткое . Может всё таки кто то выскажется по этому предмету. Буду очень благодарен.



Screenshot_2018-05-17-06-19-22.png
 Описание:
 Размер файла:  404.14 KB

Screenshot_2018-05-17-06-19-22.png


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Евгений 2013


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.06.2013
Сообщения: 568


СообщениеДобавлено: Thu May 17, 2018 22:10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю что скажут "єкспертфильмы", как по мне это изделие вряд ли оригинально. Очень топорная работа как для золота такой высокой пробы,
эмали там никогда не было, резали из куска заготовки прямым резом. В те времена очень тщательно подходили к изготовлению такого рода изделий, за такое рукоблудие и лицензии могли лишить. При том 750 пробу просто не целесообразно было использовать, делали из 560, а потом золотили чистым золотом желтого цвета. Шансы на оригинальность очень малы, с полной уверенностью сказать определенно вряд ли возможно. По цене , не намного дороже цены лома от 2000.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Идущий по следу


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 1460


СообщениеДобавлено: Fri May 18, 2018 20:08:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Річ дуже цікава, в золоті...
... Дуже цікаво почути думку експертів..
з повагою
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 19085


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 00:19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

знак ордена св Анны 4 ст, для ношения на оружии.. грубоватая нарезка и дизайн характерен для знаков начала 19 века.. вещь редкая и не дешевая.. жалко что с утратами...
а цена вопрос очень творческий..

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
Амир


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 578


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 08:41:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смущает полное отсутствие остатков эмали. Такое впечатление, что эмали там действительно никогда не было. Я абсолютно не эксперт и поэтому мне всегда было интересно, если предмет был сделан вот так просто, как в данном случае. Взята пластинка металла и на ней штихелем сделан рисунок, то, как определить 120 лет назад его гравировали или 20? Да и пробу не понятно как вы определили. Я как человек связанный с ювелирным бизнесом всегда не понимал эту веру людей далеких от ювелирки в некие «точные» способы определения пробы, но без нанесения сильного вреда испытуемому предмету.
Повторюсь, я не эксперт и ни в коей мере не претендую, и предмет вполне может оказаться абсолютно оригинальным и сделанным точно из 750 пробы золота. Только не понятно как подобные вещи подтверждаются, или опровергаются.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
elgrad


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.06.2015
Сообщения: 391


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 14:49:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пожалуйста, напишите размеры знака, в т.ч. его толщину. С УВ.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ruslan987


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.04.2017
Сообщения: 78


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 16:53:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день. Хочу сразу поблагодарить всех за отзывы и высказывание своего мнения по этому знаку. Этот знак я выкопал лично на границе Киевской и Черниговской области. Эмали на нём не было. Пробу определил в ломбарде. Прошу прощения за ошибки написаные выше ,т9 подвёл.
Доп фото с размерами.



image-0-02-01-c2b0030a50455bf63e59760169f9c20f1a32ec68c3cb7205f73e7b8ec65aaa62-V.jpg
 Описание:
 Размер файла:  97.73 KB

image-0-02-01-c2b0030a50455bf63e59760169f9c20f1a32ec68c3cb7205f73e7b8ec65aaa62-V.jpg



image-0-02-01-7a359d9850772d65225daa133f083abc2ff3cce739324aac99fcf5d983eea4aa-V.jpg
 Описание:
 Размер файла:  97.76 KB

image-0-02-01-7a359d9850772d65225daa133f083abc2ff3cce739324aac99fcf5d983eea4aa-V.jpg



image-0-02-01-1a0449b3b7f2d308f24887e3b1fe5a9e1e5457f90ea17d64e2609ee4c7d1a84d-V.jpg
 Описание:
 Размер файла:  95.44 KB

image-0-02-01-1a0449b3b7f2d308f24887e3b1fe5a9e1e5457f90ea17d64e2609ee4c7d1a84d-V.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
elgrad


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.06.2015
Сообщения: 391


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 17:02:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из справочной литературы: "Для изготовления орденских знаков РИ вначале использовалось золото 84пробы, с 1831г.-72-й, а с1847г.- 56-й".
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
elgrad


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.06.2015
Сообщения: 391


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 17:04:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы бы просто указали бы размеры и толщину знака.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Амир


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 578


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 18:01:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ruslan987 писал(а):
Этот знак я выкопал лично на границе Киевской и Черниговской области. Эмали на нём не было. Пробу определил в ломбарде. .

Если этот предмет был выкопан вами лично, то вопрос про оригинальность - снят. Ну, для вас как минимум. Если предмет был выкопан, а не куплен у людей, то он может быть только оригинальным и ни как иначе.
Что же касается пробы, то точно определить пробу не повредив сам предмет, не могут не только в ломбарде, но этого не могут даже в пробирной палате. И чем сильнее сделано повреждение предмета, тем точнее был проведен анализ.
А в задачи ломбарда входит сведение неизбежных ошибок при приеме металла к приемлемому минимуму вот и все. И эти ошибки уже заложены в цене. Пробу они не определяют, они высказывают свое предположение по этому поводу. Так что у вас там может быть проба как выше, так и ниже заявленной вами цифры.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Амир


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 578


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 18:10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забыл добавить.
Вы, конечно, можете сделать гидростатические взвешивание и исходя из него вычислить пробу. Но это все равно будет предположение, но уже основанное на удельном весе металла. Но это тоже не точно. Точного способа без повреждения предмета – не существует.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Luck14


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2017
Сообщения: 167


СообщениеДобавлено: Sat May 19, 2018 18:53:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ruslan987


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.04.2017
Сообщения: 78


СообщениеДобавлено: Sun May 20, 2018 15:46:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Амир как вы и хотели сделал гидростатическое взвешивание коэффициент получился соответствующий 750 пробы.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Ruslan987


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 26.04.2017
Сообщения: 78


СообщениеДобавлено: Mon May 21, 2018 21:10:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лот в продаже https://auction.violity.com/76969570-znak-anni-zoloto-na-zbroyu
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
SERBOR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.01.2013
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Sat May 26, 2018 17:03:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую всех! для справки: есть такой способ точного определения хим. состава любого метал. сплава без нанесения повреждений - с помощью спектрометра. В итоге - полный расклад состава в %. В Киеве процедура проверки стоит ~900 грн. С ув. ко всем
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


technolog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.11.2009
Сообщения: 3050


СообщениеДобавлено: Sat May 26, 2018 18:02:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SERBOR писал(а):
Приветствую всех! для справки: есть такой способ точного определения хим. состава любого метал. сплава без нанесения повреждений - с помощью спектрометра. В итоге - полный расклад состава в %. В Киеве процедура проверки стоит ~900 грн. С ув. ко всем


Не рассказывайте сказок. Ваше утверждение верно для изделий, гарантированно однородных по составу - что внутри, что снаружи.
Возьмите, ради интереса, протестируйте СиМ от боевого ОВ2. Результат вам все скажет.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы