Оценка старых золотых часиков

[skaut67]

Добрый вечер форумчане и эксперты. Будет ли интерес на торгах к данным часикам, и примерная цена этого потрёпанного экземпляра ? Заранее благодарен, с уважением skaut67.

[RobotViolity]

[astra727]

Если найдете клеймо серебра-цена будет по его лому в весе пустого корпуса, если нет-увы...

[skaut67]

[Client583412]

[skaut67]

Спасибо за консультацию. Так и поступлю, т.е. обращусь к часовщику.

[Client583412]

Пожалуйста.

[MUZZy]

если корпус проверялся у ювелира, он должен был сказать пробу

[skaut67]

Проба не очень высокая, 333. Меня смущает отсутствие клейма.

[MUZZy]

такое может быть

[astra727]

Не может!

[skaut67]

[Client583412]

Ох уж это коварное золото... Только вот золото ли это ваапче?

Тут все зависит от того какое минимальное количество чистого золота (в процентном соотношении, это и есть проба) должно быть в изделии, чтобы оно могло называться золотым, а изделия с таким минимальным количеством чистого металла соответственно, подлежали обязательному клеймению.
Обязательному во многих странах но не во всех.
В Штатах, например, в Японии и в некоторых странах Индокитая свои тараканы по поводу клеймения.

Так вот, в большинстве стран Европы и Царской России в то время это число было 583 (58,3 %)в метрической системе.
Соответственно 14 в каратной и 56 в золотниковой.
В штатах было 9 карат.

Устаревшую немецкую лотовую и английскую тройскую не рассматриваю.
Золотниковая тоже устаревшая, но изделий с такой пробой в наше время и в нашей географической системе координат встречается еще очень много, да и она мне просто нравится.

Кстати, в странах современной Европы эти минимальные пробы сейчас разные - в одних 585, в других 375, а в некоторых даже 333!

В современной России, Украине и других постсовецких странах, минимальной золотой пробой сейчас является 375. Это наследие СССР.

В Штатах сейчас минимальная проба 10 карат.

Для серебра свои цифры.

И вот теперь, надеюсь, понятно, что в то время некоторые производители занижали пробу ниже необходимого минимума только лишь для того, чтобы избежать обязательного клеймения.
Ведь за клеймение нужно было платить, это была одна из статей дохода любой казны.

Но можно ли назвать этот корпус золотым?
Можно ли назвать золотым то изделие, где золота всего-то третья часть (33,3 %)?
Тут уже дело вкуса.
И у тех, кто все же хочет такие вещи называть золотыми, всегда хочется спросить - а если золота в изделии было бы всего 25 или 20 процентов, такие вещи тоже называли бы золотыми?

А ювелиры золотом называют вещи с любой пробой, это просто их профессиональный термин.

[MUZZy]

низкопробное золото без клейма

[Client583412]

[Client583412]

И ещё к вопросу о том, золото ли?
Раньше в Европе и Царской России к этому подходили проще - если в изделии чистого золота больше половины, то вроде как и само изделие золотое. Чисто психологический нюанс.
Это во-первых.

А во-вторых, 583 - это та минимальная проба, которая держит азотную кислоту.
То есть, не прибегая к изготовлению спецреактивов типа хлорного золота и т.д., на скорую руку можно было проверить золотое изделие или нет - если азотку держит, значит золото минимум 583 пробы.

375 азотку уже не держит, темнеет.

Зато 375 гораздо практичнее - такие изделия, за счет лигатуры, тверже, меньше подвержены износу, да и темнеют они незначительно и на протяжении очень длительного срока - десятки лет.

Вот поэтому в СССР, как и в некоторых странах современной Европы, её приняли за минимальную пробу, обязательную к клеймению.

А о 333 даже говорить не хочется - это яркий пример беспардонного бадяжничества и жлобства...

[skaut67]

Спасибо!!! Значит часики "бадяжные"..... Не будем мы с ними позориться на торгах.

[Client583412]

Ну зачем же так критично, выставляйте, чего-то обязательно дадут.
Но ненамного больше цены золота в корпусе.
Хотя золота там, честно говоря, кот наплакал.
Примерно это и имел в виду astra727 в своем первом комменте.

Механизм выкинут за невостребованностью (ничего коллекционного в нем нет)), корпус растворят в царской водке, золото аффинируют и получат какую-то граммульку.
Примерно так.

[MUZZy]

Client583412, для золота ниже 500 пробы есть более удобные способы аффинажа, например квартование. да, и почему ниже 500, а не 583/5, потому что именно с этой пробы на сплав не действует "азотка"

[MUZZy]

а про механизм - всё верно