Турыгинская керамика (Раменская, Артель)

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Керамика, фарфор, стекло
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Thu Nov 29, 2018 18:00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня поговорим об одной из загадочных серий "Зоопарк".
Авторство Азаровой.
Сразу после училища она работала в артелях, позже, перешла на новообразованный завод "Гжель". Продолжала использовать ранее разработанные модели, но уже подболее презентабельными глазурями и росписями.
По одной из версий выпускался 2-мя наборами.
Общее число зоопарка или 20 или 22 или 24.
К сожаления, производитель нигде не указывал комплектацию зоопарка.
Одна из наиболее часто встречающихся в продаже комплектаций:
1. Слон хобот вниз
2. леопард
3. лиса
4. олень
5.Волк
6. павлин
7. зебра желтая
8. дрова голова вниз
9. пингвин
10. Пеликан



81527478 (1).jpg
 Описание:
 Размер файла:  374.22 KB

81527478 (1).jpg



81527478 (2).jpg
 Описание:
 Размер файла:  296.1 KB

81527478 (2).jpg



81527478 (4).jpg
 Описание:
 Размер файла:  337.54 KB

81527478 (4).jpg



IMG_1607.JPG
 Описание:
 Размер файла:  66.17 KB

IMG_1607.JPG



post-2224-1265192940_thumb.jpg
 Описание:
 Размер файла:  13.08 KB

post-2224-1265192940_thumb.jpg



post-2224-1265491305_thumb.jpg
 Описание:
 Размер файла:  14.08 KB

post-2224-1265491305_thumb.jpg



лиса_зоопарк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  141.14 KB

лиса_зоопарк.jpg



слон_бисквит.jpg
 Описание:
 Размер файла:  55.32 KB

слон_бисквит.jpg



страус2_зоопарк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  102.31 KB

страус2_зоопарк.jpg



тукан_зоопарк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  99.12 KB

тукан_зоопарк.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Thu Nov 29, 2018 18:03:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зебра волк олень из предыдущего набора



3402748600f.jpg
 Описание:
 Размер файла:  348.69 KB

3402748600f.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Mon Dec 03, 2018 00:18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вторым набором "Зоопарк" выделяется 12 животных:
1) Слон хобот вверх
2) дрофы голова вверх
3) бегемот
4) лев
5) зебра оранжевая
6)кабан
7) козел
жираф
9)крокодил)
10) черный лебедь
11) тигр
12) белый медведь



post-8423-1265039110_thumb.jpg
 Описание:
 Размер файла:  9.69 KB

post-8423-1265039110_thumb.jpg



55198608.jpg
 Описание:
 Размер файла:  149.21 KB

55198608.jpg



страус1_зоопарк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  110.62 KB

страус1_зоопарк.jpg



post-2075-1351495558_thumb.jpg
 Описание:
 Размер файла:  16.68 KB

post-2075-1351495558_thumb.jpg



зебра2_зоопарк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  124.79 KB

зебра2_зоопарк.jpg



кабан_зоопарк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  69.08 KB

кабан_зоопарк.jpg



козел_зоопарк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  139.26 KB

козел_зоопарк.jpg



зоопарк жирав.jpg
 Описание:
 Размер файла:  337.28 KB

зоопарк жирав.jpg



лебедь.jpg
 Описание:
 Размер файла:  35.64 KB

лебедь.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Mon Dec 03, 2018 23:09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще статейка по теме турыгинской керамики:
В конце 1920-х годов в Гжели, как грибы, стали возникать кооперативные артели - в Турыгино, в Ново-Харитоново, Жирово, Володино В разное время в артели Вперёд Керамика работало до 300 человек. Большинство из них летом занимались сельскохозяйственным трудом, а зимой трудились на керамическом производстве. Начинала артель с выпуска игрушек из местной красной глины, раскрашиваемых холодным способом эмалевыми красками. В 1930 году артель Вперед Керамика была преобразована в колхоз, объединивший производственные силы трёх деревень: Турыгино, Жирово (выпуск глиняной игрушки) и Ново-Харитоново (выпуск аптекарской посуды и игрушки). В объединенном колхозе работало: 27 точильщиков, 4 литейщика, 4 горновщика, 8 глазуровщиков, 34 писарихи, всего на 2 горнах, 3 муфельных печах, 25 точильных кругах, 2 барабанах и 1 глиномялке. Колхоз начал выпускать продукцию, пригодную для экспорта, выполняя работы по образцам художественно-промышленного отдела Центральной научной опытно-показательной станции Севера. Первым большим заказом была скульптура Б.Н. Ланге Богатырь, или, как ее иногда называют, Русский богатырь. Позже на экспорт стали выпускать горшки-медовницы, фарфоровую скульптуру, электроламповые подставки и детскую посуду. В 1930-х годах в Гжели пошла вторая волна образований кооперативных артелей - Путь Ленина в Шевлягино, Электрофарфор в Ново-Харитоново, Артель им. С.М. Кирова. В Турыгино образовалась артель Объединённый Фарфорист. В 1936 году в Турыгино организовывается кооперативная артель Художественная Керамика, поглотившая при образовании двухэтажный производственный корпус с 7-метровым горном Гжельского (Ново-Харитоновского) силикатно-керамического техникума. В 1938 - 1939 годах для артели достраивают производственное здание с установкой в нем двухэтажного 20-метрового горна. Тогда же оборудовали новые участки - массозаготовительный, литейный, сушильный, живописный. С 1937 года образцы для артели Художественная Керамика стали разрабатывать художники НИИХП. В это время артель продолжила выпуск скульптуры Ланге Богатырь, освоила выпуск мелкой пластики художников Нолина - Пингвин, Птичка, Лиса с гусем, и Стулова - Девочка с курами, Обезьяна с очками, Парашютистка. В 1939 - 1940 годах артель освоила выпуск довольно крупных по размеру скульптур И.К.Стулова Таджичка с хлопком, Узбечка с виноградом, Киргизка с ягнятами. К 1940 году в артели Художественная Керамика работало около 130 человек. Артель выпускала декоративный фарфор низкого художественного качества. В основном ассортименте артели были: скульптура Перс с мечом по образцу Гжельской керамической профтехшколы, столовый прибор - солонка, перечница, уксусница, в виде мухоморов и гномов, книжные упоры в виде фигур Узбека с бубном и Узбечки с домброй. С августа 1941 по март 1942 года артель Художественная Керамика не работала. В 1942 году артель начала свою с работу с выпуска простой цилиндрической кружечки без всяких украшений. С 1943 года активное участие в работе артели Художественная Керамика начинает принимать НИИХП Роспромсовета. С 1944 по 1950 год художники НИИХП и мастера промысла провели под руководством А.Б.Салтыкова и Н.И.Бессарабовой большую экспериментально-творческую работу с выпуском единичных образцов изделий. С 1946 года гжельский художественный фарфор стал демонстрироваться на выставках декоративно-прикладного искусства. Чтобы представить себе ассортимент изделий артели Художественная Керамика в те годы, приведем данные по 1947 году. К этому времени артель всё ещё не могла наладить выпуск фарфоровых изделий с подглазурной росписью кобальтом. Способом формовки на ножных гончарных кругах выполняли простую цилиндрическую кружку, стопки, блюдца. В этом году артели удалось выпустить: кружку цилиндрическую простую, блюдце и стопку (относительно массовыми тиражами), судок столовый (3000 шт.), скульптуры Пингвин (3000 шт.), Киргизка с ягнятами, Девочка с курами, Десантник, Зоя Космодемьянская, Отомстим! и Заяц с лягушками, детский чайный сервиз (по 200 шт.). В 1946 - 1948 годах художники НИИХП попробовали выполнить здесь несколько экспериментальных работ в майолике, но, из-за полной утраты мастерами артели навыков росписи по сырой эмали, потерпели неудачу. В 1954 году Турыгинский завод художественной керамики кооперативной артели Художественная Керамика начал выпускать тиражами в десятки штук работы Н.И.Бессарабовой: набор для воды Гжельская роза (1945) в составе кувшина и кружки (бокала), чайник дисковидный на 4 ножках Черепашку (1945), вазы нескольких моделей с вариантной росписью. В 1955 году к артели Художественная Керамика была присоединена бывшая артель им. С.М. Кирова. В следующем году артель анекдотическим образом слили с извозной артелью - своеобразная концентрация производства на начальных стадиях построения коммунизма в стране. От этой дурной затеи довольно быстро отказались, и артели расстались. В начале 1960-х годов в артели удалось запустить новые печи на жидком топливе, позволившие резко повысить производительность труда. Но руководству хватило ума сохранить при этом старую печь, работающую на дровах. Её стали использовать для особо важных заказов. Хорошо изученная старая печь позволяла получать сочные оттенки кобальта, которые невозможно было получить в новых печах. Артель Художественная Керамика, а с апреля 1972 года головной цех-производство ПО Гжель представлял из себя в то время старинное двухэтажное деревянное здание с прилепленными к нему многочисленными, в основном кирпичными, пристройками. На первом этаже располагался участок приготовления фарфоровой массы мощностью до 1,5 тысяч тонн шликера в год. На участок формовки (второй этаж) фарфоровая масса подавалась в ведрах. В формы её разливали черпаками. Обжиг проводился в печи объемом 20 кубических метров, имеющей довольно хитроумное устройство для вывода отходящих газов. Обжиг вели на глазок. Рабочие помещения были крайне тесными, со скудным освещением и постоянным запахом гари. Духота вперемежку со сквозняками обеспечивали высокую заболеваемость работающих. В 1976 году ПО Гжель приступило к реконструкции фарфорового производства. Литейно-оправочное отделение оборудовано типовыми литейными столами с механизированной подачей шликера и сбора отходов по трубопроводам из ударопрочного стекла, обеспечивающих чистоту массы от попадания посторонних примесей. Участок обжига оснащен 6 двухкамерными газовыми печами челночного типа (дуплекс-печами). В соседних помещениях располагается живописный участок, мастерские художников (по 1 - 2 человеку в комнате), участки глазурования, разбраковки.

Изображение многих ранних скульптур упомянутых в тексте найти не удалось.
Буду рада помощи.



37592.jpg
 Описание:
Б.Н. Ланге Богатырь
 Размер файла:  86.62 KB

37592.jpg



65754.1000x0.JPG
 Описание:
Б.Н. Ланге Богатырь
 Размер файла:  80.15 KB

65754.1000x0.JPG



75118632 (1).jpg
 Описание:
И.К.Стулова Таджичка с хлопком,
 Размер файла:  165.73 KB

75118632 (1).jpg



75118632.jpg
 Описание:
И.К.Стулова Таджичка с хлопком,
 Размер файла:  313.07 KB

75118632.jpg



93503657.jpg
 Описание:
Узбечка с виноградом скульптор Сутулова
 Размер файла:  246.71 KB

93503657.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Mon Dec 03, 2018 23:22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поправьте, если ошибаюсь:
художник Нолина - Лиса с гусем
скульптура о которой говорилось в статье выше



9b2080c3af026833601090c7c678a3f5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  25.69 KB

9b2080c3af026833601090c7c678a3f5.jpg



7d15d9ad12217c6f877b79e86e475408.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.94 KB

7d15d9ad12217c6f877b79e86e475408.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Tue Dec 04, 2018 22:01:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня нашлась Девочка с курами
автором модели которой является И.К. Стулов. ( с сайта Госкаталога.)
Поэтому с уверенностью можно сказать, что фарфоровая Девочка с курами - Гжель, конец 30-х, автор модели И.К. Стулов.
Интересно, что выпускалась так же в пластмассе (более часто встречается)



26d4image.jpeg
 Описание:
Девочка в пластмассе
 Размер файла:  6.99 KB

26d4image.jpeg



Девочка с курами.jpg
 Описание:
 Размер файла:  246.78 KB

Девочка с курами.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Tue Dec 04, 2018 22:08:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В предыдущем посте я написала что выпускалось в ПЛАСТМАССЕ.
Ошибка.
В музейных фондах (ВМДПНИ, Пермский краеведческий музей) есть фигурки "Девочка с курами" из ангидрита, гипсового камня (произведены в Пермской области), автором модели которой является И.К. Стулов. Последние два фото с сайта Госкаталога.

Зато теперь понятно, что означают буквы Б.Н.П. (исполнитель Батуев Н.П.) на дне ангидритной фигурки из салона.



5fbfimage.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  6.3 KB

5fbfimage.jpeg



ee75image.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  7.04 KB

ee75image.jpeg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Tue Dec 11, 2018 21:14:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжаем погружаться в дебри старой гжели.
Вот прекрасный пример: некие курочки были выставлены тут на торги. Без атрибуции.
И показались мне они до боли знакомыми.
Ниже - 100% гжельские куры работы Азаровой



курыобрез.jpg
 Описание:
 Размер файла:  325.03 KB

курыобрез.jpg



55593640.jpg
 Описание:
 Размер файла:  184.62 KB

55593640.jpg



68835265.jpg
 Описание:
 Размер файла:  139.92 KB

68835265.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Wed Dec 26, 2018 19:50:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И снова в эфире наша постоянная рубрика посвященная ранней гжели.
Как уже писалось ранее, керамические фигурки серии "Звери нашего леса" на самом деле были игрушки для детей. Читала много неподтвержденных высказываний, на тему, что были еще картонные деревья. Так же встречаются бисквитные грибы, которое сложно отнести к турыгинской керамике, из за отсутствия клейма и коробки.
На фото статьи мы доподлинно видим, что да, деревья таки были, что грибы тоже 100% относятся к "Зверям нашего леса". Также на фото достоверно видно более поздних "Зверей леса", которых пробовали делать подглазурными.



3ad8f9a567898ddcac80670e283y.jpg
 Описание:
 Размер файла:  143.15 KB

3ad8f9a567898ddcac80670e283y.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Wed Dec 26, 2018 20:22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взято из журнала "Советская игрушка"



0f9da6ec9590b27bc2021e76d6iu.jpg
 Описание:
 Размер файла:  191.45 KB

0f9da6ec9590b27bc2021e76d6iu.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Макс Манштейн


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 5744


СообщениеДобавлено: Sat Dec 29, 2018 07:58:21    Заголовок сообщения: Пп Ответить с цитатой

Видел в продаже таких



lisjata_olen_4_sht_biskvit.jpg
 Описание:
 Размер файла:  58.09 KB

lisjata_olen_4_sht_biskvit.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Sat Dec 29, 2018 21:18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас на аукционе есть пара оленей и Семья лис в более лучшем состоянии.
Так же есть полная семья зайцев, и часто мелькает семья лося. Так же сейчас есть на аукционе полная семья Гуся, но , мне кажется, что они из разных наборов - прокрас взрослого гуся и гусят отличается.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Макс Манштейн


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 5744


СообщениеДобавлено: Sat Dec 29, 2018 22:58:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я больше по стеклу и гончарному .понравился Ваш пост но на этом сайте его не оценят
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Sat Dec 29, 2018 23:06:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс Манштейн
Я больше для себя. Информации много, постаралась ее систематизировать в одном месте. Тема редкая, каталогов нету. Много в сети домыслов.
А насчет оценят - если кому для атрибуции пригодится - хорошо. Кто то же просматривает тему Правда, молчат все как партизане.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Sun Dec 30, 2018 18:08:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://cyberleninka.ru/article/n/gzhelskaya-keramika-ob-istorii-promysla
небольшая обзорная статья по гжельской керамике с дореволюционного времени по наши дни.
По теме бисквитной керамики: в статье говорится, что помимо зверушек в послевоенные годы в Турыгино артелью "Художественной керамики" изготовлялись керамические солдатики и всадники и куклы-голыши.
Любопытно бы было посмотреть.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Макс Манштейн


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 5744


СообщениеДобавлено: Sat Jan 12, 2019 16:25:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://auction.violity.com/99421601-vintazhna-kachka
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Mon Jan 14, 2019 23:37:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня интернет выдал вот что:
Цитата:
В зависимости от исходного материала керамические игрушки делятся на следующие группы, глиняные, фарфоровые, фаянсовые, майоликовые. Одними из лучших по качеству материала являются игрушки фарфоровые. Они хороши тем, что имеют блестящую белую глазурованную поверхность, которая предохраняет их от загрязнения и даёт возможность мыть игрушку. Чаще всего эти игрушки имеют поверх глазури окраску. В СССР иногда они выпускались без покрытия глазурью (бисквитные), имели матовую поверхность, а детали — глаза, нос — подкрашивались масляными красками. Большинство фарфоровых игрушек производили из так называемого технического фарфора. Самый разнообразный ассортимент игрушек вырабатывался из гончарных глин.
Ассортимент керамических игрушек состоял из следующих групп:
1) куклы-голыши и шарнирные; кукольные головки, наборы человеческих фигур, одетых в костюмы разных профессий и национальностей;
2) кукольное хозяйство, которое включало: сервизы чайные, кофейные и столовые, наборы закусок на тарелках, вазочки, горшки и другую мелкую посуду, ванночки для кукол-голышей;
3) домашние и дикие животные;
4) строительные наборы;
5) свистульки.
Фигурки домашних и диких животных вырабатывались из технического фарфора и включали комплекты: медвежат, волчат, лисят, белочек и др. К этим комплектам прилагались на разрисованных пластинках деревья и набор грибов разных пород. Деревья и грибы давали возможность детям реально воссоздать картину леса. Набор «зоопарк» из глины состоял из девяти зверей: слона, верблюда, зебры, тигра, льва, медведя, лисы, волка, обезьяны. Самая маленькая из этих фигурок (обезьянка) имеет высоту 25 мм, самая большая (слон) — 71 мм. Набор «птичник» состоит из фигуры птичницы и разных птиц — петуха, курицы, утки, гуся, индюшки и т. п. Размеры птиц колеблются от 3 до 5 см, фигура птичницы — 12—15 см. Набор «домашнее животное» из глины или технического фарфора состоит из лошади с жеребёнком, коровы с телёнком, козы с козлёнком и т. д. Высота фигурок от 3 до 10 см.


Керамические игрушки были предназначены главным образом для детей старшего дошкольного и младшего школьного возраста, они помогали развивать творческие способности детей.

Требования к качеству. Керамические игрушки должны были иметь правильную форму (без кривизны) и рельефные очертания. Внутренняя и внешняя поверхности должны были быть гладкими, швы — хорошо зачищены, у посуды — крышки плотно накрывались. Игрушки должны были иметь лёгкий, тонкий черепок, обладающий достаточной прочностью (толщина 3—4 мм). На игрушках не должно было быть трещин, пятен, пузырей. На поверхности фарфоровых и фаянсовых игрушек не должно было быть мушек (чёрных точек), а игрушки, покрытые глазурью, не должны были иметь трещин и натёков.



Маркировка и упаковка. Керамические игрушки большого размера маркировались снизу нанесением клейма нестирающейся краской; мелкие игрушки не маркировались. Упаковка наборов керамических игрушек (кукольная посуда, зоопарк и др.) производилась сначала в коробки, а затем в ящики. Игрушки набора предварительно обёртывались бумагой и отделялись одна от другой мягкой прокладкой — сеном, соломой и др. На ящике делалась надпись «Осторожно».[/u]


В статье упоминается бисквитный "зоопарк" и "птичий двор".
Этот бисквитный зоопарк будет уже третьим по счету бисквитным набором



igrushki-keramicheskie-02.jpg
 Описание:
 Размер файла:  38.47 KB

igrushki-keramicheskie-02.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Mon Jan 14, 2019 23:42:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно "Птичий двор" без фигуры птичницы:



ptichkifhi_2947542_28911538.jpg
 Описание:
 Размер файла:  145.68 KB

ptichkifhi_2947542_28911538.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Макс Манштейн


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 5744


СообщениеДобавлено: Tue Jan 15, 2019 08:29:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красивые птицы
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address


Apriori


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.08.2014
Сообщения: 270


СообщениеДобавлено: Mon Jan 21, 2019 19:22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть мнение, что птички делались по трофейным, немецким формам.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Керамика, фарфор, стекло Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы