Золотая лунница на определение.

На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.  
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Металлопластика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+28
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:02:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере:
437375 грн.
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Client610357


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 277


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:02:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BeliyKopatel писал(а):
Как Вы были правы, уважаемый Turbo75!!!

Работа высший пилотаж мастер старался Передайте ему
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:07:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:08:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sandra666


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 65


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:09:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сохран как новая. скажите в каком грунте найдена .? Но судя по сохрану не в поле
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:09:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sandra666


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 65


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фото есть до чистки?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sandra666


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 65


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не мешало бы не много истории предмета ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 21:54:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client610357 писал(а):


Добавлено: Сб Апр 20, 2019 7:02 pm    Заголовок сообщения:
BeliyKopatel писал(а):
Как Вы были правы, уважаемый Turbo75!!!

Работа высший пилотаж мастер старался Передайте ему


Конечно передам, можете не сомневаться
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 22:00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На счет сохрана, предмет был найден в лесопосадке, после помыл и немного выравнял! Когда иду на рыбалку, беру только удочку и снасти)) Селфи делать мне некогда!!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sandra666


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.07.2014
Сообщения: 65


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 22:05:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

простите а какой грунт? на фото не видно где была согнута
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sat Apr 20, 2019 22:57:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грунт- земля и песок. Согнуто было ушко, я его выровнял на сколько смог)
С уважением!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sokin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.06.2016
Сообщения: 1823


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 06:56:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BeliyKopatel писал(а):
Согнуто было ушко

Согласен! Сразу бросилось в глаза, что для такого уровня изготовления ушко завернуто слишком топорно. Но я списал это не на деформацию от времени, а из-за напайки многих проволочек. Остается один момент, который я не знаю - применяли ли в древности, но сегодня применяют точно. Раз не знаю то не буду садить муху сомнения.
На фото стрелками пометил и скажу, что не знаю как мастер отрезал в этом месте пластину и почему ее не заровнял. Полагаю, что современный фуфлодел этого так бы не оставил. Потому + в пользу аутентичности. Кружком пометил место, где обычно у лунниц от эксплуатации происходит заглаживание. Здесь мы видим только приплюснотость при изготовлении. Ну и сам общий вид лунницы (как тут уже сказали) говорит про "свежак". Но этот свежак (на мое убеждение) не сегодняшний, а тогдашний - лунницу просто не успели эксплуатировать.
По-прежнему считаю лунницу аутентичной. Ниже еще покажу почему...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sokin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.06.2016
Сообщения: 1823


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 07:18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На этом фото отметил элемент, который носит название рубчатая (или прорезная) проволока. На одном видео показали как ее делают сегодня, но все равно не убедительно как то (особенно для диаметров меньше 1 мм). У этой лунницы проволока имеет такой вид, что и не проволока вроде а как бы зернины спаянные вместе. И все же это не так. Но "зернины" имеют по экватору швы. Это глубоко травмирует мою чувствительную к непоняткам психику. Получается что "проволока" составлена (спаяна) из отдельных сегментов (я изобразил их), таких себе "гантель". Как такое возможно даже сегодня, а уж как тогда - капец я не понимаю.
Поэтому снова говорю - лунница аутентичная. Или объясните мне (кто в теме) как это делалось...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
solovey_1962


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.08.2011
Сообщения: 2174


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 08:04:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client610357 писал(а):
Vodomir писал(а):
як від напильника...

Так точно, оно
А если серьезно?
Никому не бросается в глаза - свежачек? только мне?
Якщо щось привижається,православні хрестяться А ..... кидається в око х.... і після ,гадять в темах
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Client610357


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 277


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 09:12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sokin писал(а):
Согласен! Сразу бросилось в глаза, что для такого уровня изготовления ушко завернуто слишком топорно. Но я списал это не на деформацию от времени, а из-за напайки многих проволочек. Остается один момент, который я не знаю - применяли ли в древности, но сегодня применяют точно. Раз не знаю то не буду садить муху сомнения.
На фото стрелками пометил и скажу, что не знаю как мастер отрезал в этом месте пластину и почему ее не заровнял. Полагаю, что современный фуфлодел этого так бы не оставил. Потому + в пользу аутентичности. Кружком пометил место, где обычно у лунниц от эксплуатации происходит заглаживание. Здесь мы видим только приплюснотость при изготовлении. Ну и сам общий вид лунницы (как тут уже сказали) говорит про "свежак". Но этот свежак (на мое убеждение) не сегодняшний, а тогдашний - лунницу просто не успели эксплуатировать.
По-прежнему считаю лунницу аутентичной. Ниже еще покажу почему...

Посмотрите на оригиналы -
https://auction.violity.com/100560104-aromatnica-chk
https://auction.violity.com/100547166-aromatnica
Как говорится - найди 50 отличий
возьмите и сопоставьте два фото аутентичных предметов с фотографией данного предмета, ну сразу бросается в глаза разница с ув
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
sokin


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.06.2016
Сообщения: 1823


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 10:46:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client610357
Что с чем и по каким признакам сравнивать? Разные предметы и разные состояния. Я тоже могу поазать предметы, где муха не товклась. И что? Все прошли через торги на Виолити без малейших сомнений.
Я доверяю ТС уже только потому, что сказал про ухо. А мог бы и съехать на какой-то другой участок или вовсе промолчать. А ведь за ухо до того момента разговора не было и я о нем промолчал, хотя заметил топорную закрутку. Ну нет никаких зацепок к чему придраться. Состояние объяснимо не использованностью. Примеров такой неиспользованности полно.
Я не меньше вашего хочу придраться, но не к чему. Работа превосходная, пайка исключительная, все говорит за то, что применялась методология древних.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
BeliyKopatel


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.03.2019
Сообщения: 180


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 11:25:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, форумчане!
Поздравляю Вас с праздником! Всем мира и добра!

Для начала хотел бы ответить Client610357
Исходя из логики Ваших суждений, смею предположить, что в то время, когда были сделаны эти предметы, ювелирные изделия производились по ГОСТУ Министерства ювелирной промышленности и исключительно на Киевском ювелирном заводе! и скорее всего должны были храниться в одном складе и в одинаковых условиях, чтобы между ними было меньше 50 отличий!

Большое спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении и сподвиг меня на покупку карманного микроскопа)) Я решил сам рассмотреть все детали, чтобы иметь возможность принимать участие в дискуссии!
Для начала , первое что меня поразило , так это то, что эта проволка из которой сделаны завитушки и косички, оказалась скорее полой трубкой с четко просматриваемыми швами! А на счет следов от напильника, могу сказать, что в указанном месте действительно есть царапины, но чем они были сделаны я понятия не имею! А вообще смею предположить, что в то время
мастера тоже не камнями золото обтесывали В этом ключе, был бы очень признателен за краткий экскурс по теме от специалистов!

Еще хотел бы отметить , что шарики которые находятся в глубине изделия идеально круглые, в отличии от тех которые на поверхности, они действительно выглядят немного приплюснутыми или стертыми!

P.S. Сейчас для себя и естественно для Вас собираюсь поехать сделать спектральный анализ изделия, немного позднее сообщу результаты!

Всем большое спасибо за Ваши замечания и коментарии!! Чувствую, что с Вашей помощью росту не по дням, а по часам!!

С уважением!!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Turbo75


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.03.2014
Сообщения: 1973


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 11:31:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client610357 писал(а):
Посмотрите на оригиналы -
https://auction.violity.com/100560104-aromatnica-chk
https://auction.violity.com/100547166-aromatnica
Как говорится - найди 50 отличий

А х..й с пальцем,не пробовали сравнивать?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Turbo75


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.03.2014
Сообщения: 1973


СообщениеДобавлено: Sun Apr 21, 2019 11:40:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BeliyKopatel
А в продаже будет?
С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Металлопластика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.
Страница 2 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы