Знак (кокарда) "LB" на фоні перехрещених сокир...

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
MONIA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 3387


СообщениеДобавлено: Sat Jul 13, 2019 20:42:07    Заголовок сообщения: Знак (кокарда) "LB" на фоні перехрещених сокир... Ответить с цитатой

Доброго вечора, шпновні форумчани і експерти.
Надайте, будь-ласка, визначення і оприділення данноі знахідки..
Завчасно, всім - дуже вдячний.
З повагою, Василь.

/piccy.info/view3/13283230/42e503c3e4b0285c2274aece971a4760/1200/][/URL]
URL=http://piccy.info/view3/13283248/e71612df86d3c83c28e191d21d9848c6/1200/][/URL]
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Sat Jul 13, 2019 20:42:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sat Jul 13, 2019 21:11:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знак на головной убор (кокарда) пожарного, Польша, 2-я республика,
30-е гг., Люблинское воеводство. (LB)
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sat Jul 13, 2019 21:16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

копаная у поляков -
https://archiwum.allegro.pl/oferta/odznaka-strazacka-lb-wykopki-z-gieldy-staroci-i6148508421.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MONIA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 3387


СообщениеДобавлено: Sat Jul 13, 2019 21:22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моївітання, шановний пане laert.
Дуже Вам вдячний за швидку і вичерпну відповідь!
З повагою, та найкращими побажаннями Василь.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sat Jul 13, 2019 21:27:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MONIA

Успixiв у продажу!

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
булавный


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 03.08.2012
Сообщения: 30046


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 01:06:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Погоний знак пожежника Польщі до 1939 року..
http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum20/skanuj0001_copy5.jpg
багато пишуть що це кокарда..
https://arc.violity.com/kokarda-pozharnika-1183037
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MONIA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 3387


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 06:11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго ранку, шановний пане булавный
Дуже Вам вдячний за увагу, до цієї теми і проведену Вами роботу.
Повчально.
З повагою, та найкращими побажаннями Василь.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 06:43:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну не знаю, ладно Аллегро, это площадка типа нашей Крафты, там можно всякого встретить,
но ДезаАрт это приличный сайт с экспертами и более-менее вменяемыми описаниями.
Так вот, на Дезе всю жизнь их продают как
знак на головной убор (Odznaka do czapki Straży Pożarnej). Они что, не знают что это за знаки?
http://desa.art.pl/index.php?pozycja=4749
http://desa.art.pl/index.php?pozycja=4750
Кстати и на Аллегро встречается "с фуражки" -
https://archiwum.allegro.pl/oferta/odznaka-strazacka-baczek-ii-rp-i7205609468.html
А на Открывателе там много чего пишут, но я никогда не видел этих
знаков чтобы они продавались как погонные знаки (naramennik).может размеры
отличаются, не знаю. У нас с 2010 года они продаются как кокарды,
пострадавших и возмущенных не замечалось.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MONIA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 3387


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 19:13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всім, доброго вечора.
Лот в продажі https://auction.violity.com/101295809-znak-kokarda-pozhezhnika-2-respublika-polcsha-30-ti-roki
З повагою, Василь.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Janychar2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1126


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 19:52:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

laert писал(а):
я никогда не видел этих
знаков чтобы они продавались как погонные знаки (naramennik).

Полюбуйтесь. В Польше "знатоков истории" тоже хватает, так что нечему удивляться.



Пожарники.jpg
 Описание:
 Размер файла:  96.39 KB

Пожарники.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 20:00:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Janychar2

Я видел это уже сто раз......
а в продажах, ни погон ни знаков на них нет. Хотя может если поискать,
то и таковые найдутся.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Царь


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 4169


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 21:12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Janychar2 писал(а):
laert писал(а):
я никогда не видел этих
знаков чтобы они продавались как погонные знаки (naramennik).

Полюбуйтесь. В Польше "знатоков истории" тоже хватает, так что нечему удивляться.


При чем тут знатоки истории? Этот знак носился как на головном уборе, так и на погонах, но чаще на старых фото я его все таки вижу на головных уборах. В тонкостях униформистики пожарников не знаток, но подозреваю, что отличались размером на головной убор и на погон. У меня есть несколько таких, то там есть больше и меньше варианты. Вот рогатувка пожарника с таким знаком, только это знак общий без обозначения воеводства.



1844720695_1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  20.58 KB

1844720695_1.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Царь


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 4169


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 21:15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

laert писал(а):
Janychar2

Я видел это уже сто раз......
а в продажах, ни погон ни знаков на них нет. Хотя может если поискать,
то и таковые найдутся.


Погон в продаже и не найдется, так как они, если не ошибаюсь были не отдельны от форменной одежды. Но знаки разных размеров есть, что наталкивает на мысли.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sun Jul 14, 2019 21:49:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Царь писал(а):

Погон в продаже и не найдется, так как они, если не ошибаюсь были не отдельны от форменной одежды. Но знаки разных размеров есть, что наталкивает на мысли.


Мундир пожарного 30-х, нет там на погонах ничего.

Да, погон вшит
в стык рукава и пристегивается пуговицей. Но, в принципе могли бы
и встречаться в продажах, китель пропал, например, а погон можно
срезать или выпороть.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MONIA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 3387


СообщениеДобавлено: Mon Jul 15, 2019 08:24:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня, шановні форумчани.
Всім, дуже вдячний за наданну увагу і час до моєї теми!
Було дуже повчально і інформативно.
З повагою, та найкращими побажаннями, Василь.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Janychar2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1126


СообщениеДобавлено: Mon Jul 15, 2019 20:19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Царь писал(а):
Этот знак носился как на головном уборе

Я тоже не принадлежу к знатокам пожарной униформы, однако где на представленном Вами фото буквы на знаке? У Вас есть фото знака с буквами на головном уборе? Бросьте ссылочку, с удовольствием в репутации отмечусь.
laert писал(а):
Мундир пожарного 30-х, нет там на погонах ничего

Вот фото из моей коллекции. К сожалению, наличие букв не очень видно - снимок 4*6 и ракурс - не подходящий.
Всем спасибо за участие в дискуссии. В любом случае есть стимул покопаться в Интернете.



img025.jpg
 Описание:
 Размер файла:  209.55 KB

img025.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Царь


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 4169


СообщениеДобавлено: Wed Jul 17, 2019 17:57:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Janychar2 писал(а):
Царь писал(а):
Этот знак носился как на головном уборе

Я тоже не принадлежу к знатокам пожарной униформы, однако где на представленном Вами фото буквы на знаке? У Вас есть фото знака с буквами на головном уборе? Бросьте ссылочку, с удовольствием в репутации отмечусь.
laert писал(а):
Мундир пожарного 30-х, нет там на погонах ничего

Вот фото из моей коллекции. К сожалению, наличие букв не очень видно - снимок 4*6 и ракурс - не подходящий.
Всем спасибо за участие в дискуссии. В любом случае есть стимул покопаться в Интернете.

Как я уже говорил - отталкиваясь от своих знаков в коллекции, то у меня есть с буквами знаки большего и меньшего размера, что меня лично наводит на мысли, что меньше - для погон, больше - для рогатувок (ну логика к этому приводит), но на самом деле не нашел в интернете фото, где четко видно буквы на знаке. Если качественное фото в ателье, то пожарник будет обязательно без головного убора (воспитанные все были))), либо в головном уборе, но на улице в полный рост и не очень качественное фото. Есть фото, где по силуэтах видно, что это либо знак с буквами, либо тот общий знак - по силуэту они практически одинаковы. И эти знаки как на рогатувке, так и на погонах встречаются. Есть в интернете несколько рогатувок того времени, но знаки на них только общие без обозначения воеводства. И случайно попал на старую тему на том же польском форуме, где человек писал, что общий знак для головного убора, а знаки с буквами носились на погонах. В общем не нашел я никаких ссылок на регламентные документы по ношению униформы польскими стражаками, только немного старых фото и парочка рогатувок.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Janychar2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1126


СообщениеДобавлено: Wed Jul 17, 2019 18:38:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Царь писал(а):
человек писал, что общий знак для головного убора, а знаки с буквами носились на погонах
У меня тоже к такая версия родилась. И спасибо за дискуссию.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Царь


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 4169


СообщениеДобавлено: Wed Jul 17, 2019 18:48:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как говорится - "в споре рождается истина". И Вам спасибо
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы