Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 09:04:14 Заголовок сообщения: Марки (клейма) ИФЗ 18век оригинальные на фарфоровых произведениях исскуства |
|
|
Хочу создать блок марок (клейм) ИФЗ оригинальных 18век Павел1,Екатерина2 с произведениями исскуства
Уважаемые коллекционеры Украины добавляйте из своих коллекций такие произведения прошу Вас , а также с Каталогов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 09:04:14 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016 Сообщения: 736
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 10:50:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Moski писал(а): | ИФЗ оригинальных 18век |
Тогда первую скульптуру нужно убрать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 13:19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Докажите г.ivan976 - свою атрибуцию юридическую или обоснуйте свое субьективное мнение -расскажите ,почему убрать, тогда уберу ..., или покажите свои или других коллекционеров статуэтки с маркой Павла1 18 век,пожалуйста с ув.Moski
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 13:23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Да -буду слушать всех ув.кллекционеров , но если не просто сказал или попросил,а утвердительно подтвердил знаниями обоснованными, с ув.Moski
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016 Сообщения: 736
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 16:07:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Moski писал(а): | Докажите г.ivan976 - свою атрибуцию юридическую или обоснуйте свое субьективное мнение -расскажите ,почему убрать, тогда уберу ..., или покажите свои или других коллекционеров статуэтки с маркой Павла1 18 век,пожалуйста с ув.Moski |
Вам уже все сказали на других площадках и сколько не говори халва слаще не станет во рту.
Р.С. У вас была еще одна статутка которую вы выставляли с другого ника и продали ее по незнанию не дорого,а теперь узнав реальную цену кусаете локти и хотите любыми путями на этой нажить для этого и стараетесь легализировать ее здесь(ИМХО),но ни как не поймете что люди и здесь и на Российских площадках одни и те же только бывает ники разные.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Fri Aug 09, 2019 16:30:34 Заголовок сообщения: |
|
|
г. ivan976 -Вы просто перешли на личные обвинения без почвы,без доказательств ,а именно как бы по правильнее сказать.
Скажу как юрист который имеет юр. образование .
Ваши субьективные мнения в суде и мной не принимаются,потому что такие как Вы - наоборот хотят "выудить" у меня эту статуэтку,но не получиться, "маленькие зубы" - это во первых.
Во вторых -эта статуэтка не продается !!!!!
Поскольку такой нету в Украине и в России!!!!!
Вы не увидите ее ни на каких аукционах , как и "свои уши". поскольку она цену имеет, не ту смешную 5тис.долл. за которую продался Гарднер, а его действительная цена -до 20тис.долл...,что б Вы это знали, начинающий как и я коллекционер , доказательства тому у меня уже есть...
В третьих Вы г.ivan976 - в руках своих , субьективно думаю не держали не той статуэтки Гарднера, и не держали и этой статуэтки ИФЗ и думаю субьективно - никакой статуэтки ИФЗ с маркой Павла1.
Вам судить просто та писать что то..,прочитанное где то.., это тоже самое что мне сегодня сказать, что я заработал 10 млн.долл.,или стал президентом Украины...)))
Но что то сегодня , я все таки заработал, но Вам не скажу, только в декларации покажу...
Если Вам не трудно - то меньше текста, а больше доказательств -фотки вложите или выложите статуэток ИФЗ с марками Павла1 в этой Теме - тогда к барьеру и приступим и к дискуссии, думаю понятно выразился, как маленький Moski.
p.s. Здесь Вам не русские сайты -здесь Вам Виолити Украина,здесь мы на своей земле
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AntiqueDealer
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.07.2019 Сообщения: 220
|
Добавлено: Sat Aug 10, 2019 19:41:23 Заголовок сообщения: |
|
|
ivan976 писал(а): | Moski писал(а): | Докажите г.ivan976 - свою атрибуцию юридическую или обоснуйте свое субьективное мнение -расскажите ,почему убрать, тогда уберу ..., или покажите свои или других коллекционеров статуэтки с маркой Павла1 18 век,пожалуйста с ув.Moski |
Вам уже все сказали на других площадках и сколько не говори халва слаще не станет во рту.
Р.С. У вас была еще одна статутка которую вы выставляли с другого ника и продали ее по незнанию не дорого,а теперь узнав реальную цену кусаете локти и хотите любыми путями на этой нажить для этого и стараетесь легализировать ее здесь(ИМХО),но ни как не поймете что люди и здесь и на Российских площадках одни и те же только бывает ники разные. |
Подскажите название и завод той другой статуэтки, али ссылочку на лот.
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voltag29
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.06.2011 Сообщения: 12111
|
Добавлено: Sat Aug 10, 2019 22:19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Moski, Вы крутнули лот на многих площадках, люди ее увидели, кому интересна скульптура, тот ее купит. В чем проблема, ставьте с 1грн и посмотрим на интерес людей, только ставьте без резерва и посмотрим на сколько люди поверили в оригинальность или все же каждый остался при своем мнении.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 13:23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
11.08.19г. 14 ч.
Здравствуйте,ув. админы , эксперты Виолити Украина и уч.форума - в первую очередь хочу поблагодарить Тихоновича -поскольку он первый откликнулся здесь на атрибуцию мою и подсказал мне где нужно выставить и начать учиться у "волков рассийкой земли с Зауралья" как себя вести и как с ними бороться по ИФЗ 18 с марокой Павел1...
Я, нашел "много и мало" еще..
Советовался с институтами , музееями, экспертами, коллекционерами г.Санкт Петербург, Ермитажем, Кусково, Укрининскими и сейчас выхожу на США музеи и аукционые площадки - пока мало еще информации у меня. Но она -есть у меня ,доказательная как в суде,что моя статуэтка -оригинал, а все субьективные мнения -это просто мнения...
Если меня -спросили как я начинающий с 50ти статуэток выставленых Мойшей и то только без марки -попросил именно ту,что б он мне показал которая здесь представлена и Вы сами видите №2 -то там оказалась -марка Екатерины 2, а когда я ему самому показал Вазу -он определил -ее как Самсон, а Ваза -была -Минтон, то есть Вывод -они такие самые -эксперты как и я маленький Moski -ошибаються в Атрибуции -зрительной!!!!
Для всех скажу -пока не сделаю атрибуцию Технологическую в т.ч. по марке Павла1 еще рано судить...
Во вторых для всех скажу, я нашел похожую статуэтку как у меня на том же сайте ,которую выставил эксперт России.
Так его так "пресанули" и сказали что его статуэтка "Фуфло", а когда я захотел у его ее купить за предложенные им мне деньги , он наотрез отказался , что это означает ?
Что и у него и у меня марки - одинаковые и совпадают Павлел1 - только меня теперь не "разведешь" на 5тис. долл.))
Я,знаю почем там на аукционах за рубежем продаются такие статуэтки и стартуют они с заоблачных сумм...
Еще раз скажу , такой нету в России и в Украине,поскольку все пока молчат как в "рот воду набрали" .
Не хотят показывать даже с каталогов фарфоровые статуэтки с маркой Павел1 18век ИФЗ или даже с витрин музееев и т.п..
И , ще все говорят в унисон как в садику -халва"!
Но сами не показывают , и не демонстрируют ничего!
Не показывают в соих руках ли они держали такие статуэтки ИФЗ с маркой Павел1 18век ..
Только за исключением видел фотки через витрину и то только не ИФЗ с маркой Павел1...
И, последнее как Вы догадались это музейный экземпляр , он пока мной не продается мной нигде и нигде не выставлен, точка!
Ну разве ,что кто то с уважаемых коллекционеров Украины , России или ... мне предложит то, что у меня нету....!
А, теперь обращусь к Вам ув. voltag29 ...знаю Вас ,следил за Вами целый год...
Я , специально сделал эту Тему , что бы учились Все начинающиеся коллекционеры на Виолити Украина маркам на статуэтках, а не по Книгам , которые "впаривают и разводят нас там в России" Том1-Том 4 по 800 долл, потому что я уже "спотыкнулся" с Гардером и Вы это все прекрасно знаете, но не жалею об этом...
Учиться нужно на чужих ошибках, а поэтому я и преследую эту Тему и думаю субьективно ,она будет кому то полезной и кто то так уже не наступит на грабли здесь в Украине как я это сделал...
С,ув.Moski
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 14:29:30 Заголовок сообщения: |
|
|
11.08.19г. 14.40ч.
Здравствуйте, г.AntiqueDealer
"Подскажите название и завод той другой статуэтки, али ссылочку на лот.
Спасибо."
Отвечаю Вам , г.AntiqueDealer , Вы сами зарегистрируйтесь и зайдите на два конкурирующих между собой русских сайта по атрибуции "Флора с амуром"ИФЗ 18век , марка Павел1 , на первом : там - Мойша "заправляет балом и впаривает" свои Томы1,2,3,4 Антология русского фарфора "великий "скромный" рассийсий С.Караблев" кажись так его фамилия и так он мне лично писал в моей Теме "Флора с амуром"ИФЗ, 18век, марка Павел1.
То и там в моей Теме и найдете сами русского ув.мною коллекционера , который показал Всем по моей атрибуции статуэтки - свою статуэтку с маркой Павел1 - три файла и там я разглядел все то, что меня интересовало,окрас низа ,марку Павел1 и саму его статуэтку ИФЗ,она была зрительно похожа на мою раскрасом (низ статуэтки) и маркой Павел1..
Тем, более мы с ним (рус.коллекционером) переписывались лично в своих кабинетах, и я знаю много теперь о этой Теме и тематике -моей и его статуэтке ИФЗ 18 век , марка Павел1
Также , его три файлы которые я вложил (выложил) и на другом сайте Российском где владелец М.А. сайта , также админы постарались быстренько "почистить" и удалить, тем более "почистили" некоторые мои комментарии и ...
То есть было 8 страниц обсуждения моей Темы, а стало 4ре страницы, то есть , они "убрали" Важные вещи которые я ставил перед ними , и поставил их в "тупик" , и на которые они не хотели сознательно тогда давать ответы и по сегодняшний день-не дают! , поэтому как говорил наш президент Украины :"Имеем то, что имеем")))
Возвращаясь к первому русскому сайту, то скажу:
что Мойша :"орал" для него рус.кол.- это "Фуфло"!
Но ,он (ув.мною коллекционер с России) и я знаем,что у нас оригиналы,ни его ни меня Мойша или Мойшаты или другие эксперты - не разведут !
Тем, более когда на меня там на этом сайте (первом Мойшата и другие как в том мутфильме помощники -Шархана ) начали писать чушь всякую и начали оскорблять , тогда я отписался для них , после чего они впарили мне замечание,но когда я снова отписался для Мойши в первую очередь и поставил точки над и..., они заблокировали для меня туда доступ, пускай...)) это их право ...
"Наказание должно иметь место,если даже наказуемый -не виновен!" З.Фрейд
Поэтому,я "послал" Мойшу , для себя усно далеко,далеко с его Томами после того как он меня блоконул там на российском сайте, а я действительно хотел купить и выложить 800долл за Томы, но теперь из -за своих принципов не куплю и всем советую -это не делать!
Да еще,Я знаю кто Мойше там на росс. сайте помог -меня "приссануть"-закрыть мою Тему по статуэтке , одна барышня пожилая с Одессы -админ и ее здесь мои друзья коллекционеры с Украины знают и мне все о ней рассказали, другая експерт с г.Ровно -которой я поставил несколько вопросов и она "присела"- (г.LoraBOGER -запомнил ее ник,даже..)) потому что не знала как даже обжигается фарфор костяной при какой температуре и как ставится марка и т.д.и т.п..
Тоесть, я могу еще долго писать и писать и расказывать ,но думаю что Тема Императорского фарфорового завода по фарфоровым статуэткам -не раскрыта нигде в книгах которые изданы были раньше, тем более достоверно знаю как Мойша по секрету сказал и написал, что в Ермитаже по ИФЗ по фарфоровым статуэткам -есть пробелы, которые нельзя востановить,к сожалению...
Быть может когда то и я об этом напишу книгу или дисертацию, если "русские волки иза Урала по 120кг" не сьедят меня "маленького волка 68кг" с Украины, шутка
С,ув. ко Всем на Виолити Украина маленький Moski
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 14:59:57 Заголовок сообщения: |
|
|
г.AntiqueDealer -посмотрел Вашу регистрацию и фотку, понравилась )), и все остальное..
Если Вы действительно дилер по фарфору ИФЗ 18век , как и я когда то был диллером по ЦБ в банке, буду признателен Вам если подскажите мне с Вашей помощью куда лучше выйти, предложить ее (Флору с амуром, ИФЗ 18в,марка Павел1) на Аукцион или здесь в Украине - пригласить сюда за мои деньги коллекционера,что б он сам смог ее в руках подержать и т.д. и т.п. или купить с аукциона Виолити Украина,когда я буду готов обсудить все моменты со всех сторон сделки, а у Вас будут деньги, или то , что у меня нету...
С ув.Moski
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 15:30:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Далі працюю і шукаю в музеях США фарфорові вироби мистецтва,що буду знаходити ,буду добавляти в Тему.
Тарілка ИФЗ , 18 ст. з маркою Екатерини2 2 фотки:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AntiqueDealer
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.07.2019 Сообщения: 220
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 16:27:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Moski
Каталоги фарфора давно созданы специалистами, изобретать велосипед нет смысла, а фарфоровые изделия фотографируйте, как положено, выставляйте на обсуждение (тут) и ставьте на торги с фиксированной стоимостью, можете быть спокойны, и на миллион будет тут покупатель, если товар того стоит.
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 16:44:33 Заголовок сообщения: |
|
|
17.40год. 11.08.19р.
"Хто копає ,той знаходить")))
Музей США "Сім чашок " 1796-1825рр, ИФЗ з марками Павел1,Александр1 прошу лише вибачення деякі фотки не завантажились з 14 штук по дві на одну чашку,однак надаю лише п'ять по яким можна зробити зорову атрибуцію маркам :
P.s.Звертаю увагу колекціонерів на червоні позначенні фламастером номери фоток дна чашок, вони різні , тобто чашки одна від однієї різняться , але з однієї колекції та марки одинакові Павла 1 чи Олександра1:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AntiqueDealer
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.07.2019 Сообщения: 220
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 16:53:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Moski
Много фото выложено, а сейчас сделайте так, что бы люди не сомневались в подлинности этих предметов. Я не верю, и просто так не отдам деньги, считаю 999 из 1000 копиями, хорошими копиями, которые не стоят и 1/1000 цены оригинала.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 17:19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
11.08.19г. 18ч.
г..AntiqueDealer :"Каталоги фарфора давно созданы специалистами, изобретать велосипед нет смысла.."
Увы , не соглашусь с Вами уважаемая на все 100%, как с "специалистом-дилером" может быть Вы и не дилер, не знаю, просто -ник назвали так.
Потому, что если Вы следите на Виолити Украина за Лотами, там на этой неделе с 05.08.19-11.08.19гг. были выставлены на продажу по 500грн. (20долл.США) и 1000грн.(40долл.США) неплохие каталоги по фарфору ИФЗ даже неплохих как Вы выразились "специалистов" , но в этих Каталогах -нету ничего того что я здесь выставляю, и продавцы ув. мною - мне это также подтвердили, можете сами посмотреть в моих комментариях к ихним Лотам ,а именно что в тех Каталогах нету -таких фотографий и информации по маркам Павла1 и фотографий, а есть черно белые марки -которые никому не нужны !!!!.
По ним (черно белым маркам в каталогах) представления покупатели-продавцы на Виолити Украина - не могут сделать ни атрибуции зрительной и не ни чего другого !.
У меня тогда к Вам вопрос ,как к дилеру фарфора :
Назовите,пожалуйста тогда -тех специалистов в каталога по фарфору и предоставьте нам и мне в первую очередь такие фотки здесь ,как я это делаю, если это не пустые Ваши слова.., я понимаю что Вам и экспертам не нравиться.
Что , таким образом я отнимаю у Вас: "Хлеб Ваш насущный", но что ж сделаешь.
Меня вновь повторюсь -не проведешь,как с Гарднером, поэтому пускай все на Виолити Украина , начинающиеся коллекционеры в т.ч. и я , учатся ничего я здесь не вижу плохого, и велосипед бывает не только на двух колесах, а еще кто то даже не знает , он еще бывает с тремя и четырьмя колесами, понятно выразился..
Тем более фарфор ИФЗ не уступает фарору Европы не так ли?
Чем тогда если я обращу внимание покупателей -продавцов на этот фарфор,который где то в "лавках" лежит и не продается на Виолити Украина ?
Может подостают все и пойдет торговля здесь,фарфором ИФЗ , и тогда рассеяне -снова будут у нас "выгребать", а аукцион Виолити Украина -процветать и мы будем это ему помогать, а не ехать в Москву или в Питер к Вам, лучше Вы к нам, здесь Вам -Украина : "Москаль брехав , я не вірив! Придушивши стекла і свої жили"! -процитирую Вам эту песню которую только что услышал и к стати к этой Теме как раз в вовремя...
С, ув.Moski
С, ув.Moski
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018 Сообщения: 462
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 17:27:34 Заголовок сообщения: |
|
|
г..AntiqueDealer -тогда спорим на 1млн.долл !!!!!!!
Что эти чашки оригинал! и приложенные к ним все мои фотки скачаны с сайта музея США -где атрибуция 100% , а чтоб - это оказалось не болтовней!
Так я Вам предлягаю и продаю сейчас с Виолити Украина - своего попугаяя самца К.Енса - за ту цену которая есть сейчас ,даже за безцінь !!!!!
Ви купєте його у мене, но якщо я предоставлю Вам докази того -що музей США -дійсно має в своему розпорядженні ці сім чашок і там дійсно оригінальні клейма і дійсно оригінальні фарф.чашки -Ви мені 1млн.долл. за скільки -предоставите?
Тут -шуткувати з Вами я не буду.тут вже серйозно!!!!
З пов.Moski
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AntiqueDealer
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.07.2019 Сообщения: 220
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 17:31:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Moski
Самый сильный каталог производителей фарфора и керамики, мирового, это второе дополненное издание 1985 года Брауновой.
По порцелану России много другой литературы, это не простая тема, и нельзя в одном предложении все выложить.
Описание: |
|
Размер файла: |
409.93 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
AntiqueDealer
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.07.2019 Сообщения: 220
|
Добавлено: Sun Aug 11, 2019 17:34:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Moski
Продавать можете только то, что принадлежит вам, а не музею Америки, о чем вообще разговор
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|