| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Dominus77
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2014
Сообщения: 426
|
 Добавлено: Thu Oct 17, 2019 12:51:50 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Moski писал(а): | Все очень просто, в основном все эксперты на форумах специализируются на 19 веке произведений исскуства по фарфору (статуэтки, тарелки и прочие).
18 век это уже другое!. Его можно лишь встретить в музееях.
Экспертов 18 века осталось мало, это единицы и им уже подавно за 70 лет, я имею ввиду хранителей и исскуствоведов из музеев -спецов.
Вот и вся проблема.
18 век если встречается то очень редко , и это может случиться раз в жизни человека ,а именно что Вам удалось каким то образом даже подержать фарфор в своих руках - 18 века.
В лучшем случае Вам предоставят витрины музейные , но и там не будет видно марки на фарфоровой статуэтке или тарелке.
Поэтому , эксперты бояться высказать свое субьективное мнение по этому поводу.
Я , предполагаю что Вам здесь уже никто не поможет, поскольку Вы имеете редкость, которая не встречается повседневно как 19 век.
Рассчитывайте только на свои знания , силы и терпение.
Ищите по музеям США, Англии, Германии что то похожее.
Определитесь с маркой, она ли оригинальна !
Ставьте всем вопросы сначала о марке, ищите фарфоровые тарелки с такой маркой!.
А, деколь -это "замыливание глаз", второстепенное , увод Вас в другую Тему.
Как и о "характеристике" произведения исскуства , о чем писала одним словом выше ув.LoraBoher.
Это также "увод" в другую Тему и здесь высказываться можно до тех пор, пока не будет произведена Технологическая экспертиза или Технологическое сравнение или как говорят не будет Технологической части похожей для сравнения... и т.д. и т.п.
Если с маркой все будет , ок то деньги у Вас в "кармане" можете не переживать и сомневаться ))) "Танцевать будете на столе" шутка)))
С, ув.Moski. |
Понял вас. Спасибо большое.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Thu Oct 17, 2019 21:50:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Moski писал(а): | | Танцевать будете на столе |
Скорее волосы рвать на одном месте после потраченных денег на те экспертизы ,ну и поминание незлым тихим словом того вас Moski ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dominus77
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2014
Сообщения: 426
|
| Добавлено: Thu Oct 17, 2019 21:54:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| ivan976 писал(а): | | Moski писал(а): | | Танцевать будете на столе |
Скорее волосы рвать на одном месте после потраченных денег на те экспертизы ,ну и поминание незлым тихим словом того вас Moski ))) |
По оценкам местных коллекционеров и знатоков фарфора, повторюсь, тарелка - подлинная . Но тут дл продажи же тут нужны официальные заключения, так как желающих купить как подделку - много. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Thu Oct 17, 2019 22:21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dominus77 писал(а): | | ivan976 писал(а): | | Moski писал(а): | | Танцевать будете на столе |
Скорее волосы рвать на одном месте после потраченных денег на те экспертизы ,ну и поминание незлым тихим словом того вас Moski ))) |
По оценкам местных коллекционеров и знатоков фарфора, повторюсь, тарелка - подлинная . Но тут дл продажи же тут нужны официальные заключения, так как желающих купить как подделку - много. |
Ни какие заключения здесь не нужны,да и ни кто о том что это 18 век его не напишет,ну кроме каких проходимцев которым пофиг что писать,главное что бы платили. По тарелке вам все правильно написали(не Moski конечно) и делать бумагу это зря выкинуть деньги. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dominus77
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2014
Сообщения: 426
|
| Добавлено: Thu Oct 17, 2019 22:24:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| ivan976 писал(а): | | Dominus77 писал(а): | | ivan976 писал(а): | | Moski писал(а): | | Танцевать будете на столе |
Скорее волосы рвать на одном месте после потраченных денег на те экспертизы ,ну и поминание незлым тихим словом того вас Moski ))) |
По оценкам местных коллекционеров и знатоков фарфора, повторюсь, тарелка - подлинная . Но тут дл продажи же тут нужны официальные заключения, так как желающих купить как подделку - много. |
Ни какие заключения здесь не нужны,да и ни кто о том что это 18 век его не напишет,ну кроме каких проходимцев которым пофиг что писать,главное что бы платили. По тарелке вам все правильно написали(не Moski конечно) и делать бумагу это зря выкинуть деньги. |
Никто не написал не одного обоснованного мнения.
Просто выкрики не о чем.
Напишите хоть вы, на чем основаны ваши выводы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Thu Oct 17, 2019 22:35:32 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dominus77
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2014
Сообщения: 426
|
| Добавлено: Thu Oct 17, 2019 22:54:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Это совершенно другие тарелки.
Посмотрите клеймо.
Клейма, которые стоят на них - соответствуют заявленному в объявлении времени.
У меня клеймо 18 века стоит.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Thu Oct 17, 2019 23:13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dominus77 писал(а): | | У меня клеймо 18 века стоит. |
Ну так и на заборе бывают что то пишут. И на вашей и на той что на Авито клейма фуфловые,у нормальных продавцов такие тарелки идут без клейм.
Возьмите погуглите какие клейма были у Мейсена в 18 веке и увидите разницу.
р.с. Судя по тому что Людовик 16 был казнен в 1793 году ,то портрет получается прижизненным ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Magistr_kot
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.12.2012
Сообщения: 3007
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 01:55:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую ivan976
думаю, не стоит, что либо доказывать ... Все равно тут уже вбито в голову , что предмет 18 века и на хозяина предмета напал синдром раритета (в очередной раз этому помог наш "эксперт"Moski, который тоже страдает этой "болезнью".
И господа , ivan976 и LoraBoher вспомните золотые слова Марка Твена "Никогда не спорьте... "
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dominus77
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2014
Сообщения: 426
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 01:59:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Magistr_kot писал(а): | Приветствую ivan976
думаю, не стоит, что либо доказывать ... Все равно тут уже вбито в голову , что предмет 18 века и на хозяина предмета напал синдром раритета (в очередной раз этому помог наш "эксперт"Moski, который тоже страдает этой "болезнью".
И господа , ivan976 и LoraBoher вспомните золотые слова Марка Твена "Никогда не спорьте... "
|
У меня не один предмет есть получше фарфоровой тарелки , будь то даже и 18 века.
А про синдромы, бесплатный совет - откройте частную клинику.
Может, будет спрос.
А с больной головы на здоровую перебрасывать не стоит.
Будьте здоровы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018
Сообщения: 462
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 10:45:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Magistr_kot писал(а): | Приветствую ivan976
думаю, не стоит, что либо доказывать ... Все равно тут уже вбито в голову , что предмет 18 века и на хозяина предмета напал синдром раритета (в очередной раз этому помог наш "эксперт"Moski, который тоже страдает этой "болезнью".
И господа , Magistr_kot и LoraBoher вспомните золотые слова Марка Твена "Никогда не спорьте... "
|
18.10.19г.
Доброе утро, посмею ответить на последнюю реплику г.Magistr_kot .
Вы правильно учите всех коллекционеров "Никогда не спорить.." это респект от меня для Вас.
Но , замечу для Вас, что в данной Теме по Тарелке, я высказал изначально и высказывал в дальнейшем только свое субьективное мнение, и не делал ни какой атрибуции, как писала ув.LoraBoher, что она делает атрибуцию по Тарелке...))
Во вторых, в этой Теме , я ни кого не обижал, и не унижал как делаете Вы двое, а именно г.Magistr_kot и г.ivan976 в мой адрес.
Кстати это у Вас г.Magistr_kot прекрасно получается делать думаю субьективно и на российских сайтах форумах по фарфору, поскольку прослеживается стиль выкладки и поучения Ваш , цитирую: "думаю, не стоит, что либо доказывать ..." ,а так же стиль "прессования" продавца, который всего лишь спросил высказать свое субьективное мнение экспертов по Тарелке здесь на Виолити Украина.
Так что, можете там на российских сайтах и надалее продолжать это делать, а здесь если кроме того, что бы что то писать о 18 веке -демонстрируйте не 19 век , а именно 18 век в подтверждение своих субьективных мыслей и мнений.
В третьих, Вы ув.Magistr_kot и г.ivan976 -если в этой Теме высказали свое мнение субьективное о том , что эта Тарелка с маркой 19 век с поддельной маркой то докажите нам всем это, не споря!.
Докажите свою так называемою "атрибуцию" которую я по правде не считаю атрибуцией, а простым всего лишь субьективным мнением простых двух людей , которые не несут ни какой юридической ответственности за свои высказывания здесь.
Что такое атрибуция, я выше здесь написал в этой Теме.
И , последнее обращаюсь к Вам двоим быть может знатокам 18 века фарфора, если Вы себя считаете такими "профи-экспертами", поскольку я себя таким не считаю, и высоко "не летаю" как Вы себя преподносите, имея ввиду г.ivan976 , который преподносит себя и свою фарфоровую статуэтку 19 века ф-ки Попова за что то..., которая кстати не редкость!.
Вопрос : Почему Вы двое г.Magistr_kot и г.ivan976 "всезнающие -эксперты 18 века российского фарфора" не предоставили на Виолити Украина в моей Теме по ИФЗ 18 века с маркой Павел 1 ,Екатерина2 и по сей день ни одной фарфоровой статуэтки с маркой Павел1 ?
П.с. ув.продавец , Вы должны сами принять Решение по этой Тарелке, что Вам делать , а именно какую атрибуцию проводить или не проводить. Или выслушать субьективное мнение , которое есть простым всего лишь мнением без доказательств.
С, ув.Moski |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Magistr_kot
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.12.2012
Сообщения: 3007
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 10:59:21 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожелению нет времени и желания читать ваши многометровые послания. Верю, что там было что-то интересное...
П.с. http://www.youtube.com/watch?v=LQPBpF8dCdY
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 11:28:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Moski писал(а): | ivan976 , который преподносит себя и свою фарфоровую статуэтку 19 века ф-ки Попова за что то..., которая кстати не редкость!.
|
А это у меня редкая или нет?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 11:29:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Пардон.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
238.08 KB |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
250.8 KB |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
233.33 KB |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dominus77
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2014
Сообщения: 426
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 11:45:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| ivan976 писал(а): | | Пардон. |
Клеймо подделка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 11:52:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Magistr_kot писал(а): | Приветствую ivan976
думаю, не стоит, что либо доказывать |
Добрый день. Да скучно просто |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 11:53:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dominus77 писал(а): | | ivan976 писал(а): | | Пардон. |
Клеймо подделка |
А кая это фабрика? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dominus77
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.10.2014
Сообщения: 426
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 11:57:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| ivan976 писал(а): | | Dominus77 писал(а): | | ivan976 писал(а): | | Пардон. |
Клеймо подделка |
А кая это фабрика? |
Гарднер. Конец 18-начало 19 веков.
Был бы, если бы не было поддельное клеймо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ivan976
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.05.2016
Сообщения: 736
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 12:08:14 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть это фуфло? 
| Описание: |
|
| Размер файла: |
120.83 KB |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
219.52 KB |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Moski
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.03.2018
Сообщения: 462
|
| Добавлено: Fri Oct 18, 2019 13:46:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Вижу зацепил Вас за живое ув.Magistr_kot )), за правду.
Отвечу Вам тем же: 
А, Вам г.ivan970 я в своей Теме уже писал, мне ваш Гарднер 19 века не интересен, его полно на рынке как Ваших собак Попова, Румынии и т.д....
Во вторых, я Вам там же уже демонстрировал ИФЗ "Самоеда" 18века , вижу Вам плохо читается, и Вы ни как не можете для себя понять , что потом лишь в 19 веке Гарднер копировал такие произведения с ИФЗ 18 века, что поделаешь если Вы фанат лишь Гарднера )))
И , делаете субьективные мнения свои по ИФЗ 18 века имея у себя Гарднера, Попова 19 века - это не одно и тоже, как Вы не понимаете?
И в конце, предоставлю Вам обоим ув.Magistr_kot и ув. г.ivan970 экспертам марки Мейсонна 18 века, оказываеться и такие были:  
 
А, по этому Вам утверждать субьективно, что у уважаемого продавца Лота Тарелка - подделка марки "фуфло" это еще рано, поскольку Вы знаете, то что не знают другие, а мы знаем то , что не знаете Вы !.
Советовать продавцу не делать атрибуции и тратиться на копейки это не Вам решать ув.ivan970, он сам должен принять Решение с выше изложенного нами.
С, ув.Moski.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
