2 коп 1757 СПБ?

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Древней Руси и Императорской России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+2
Russer


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 1362


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 11:06:15    Заголовок сообщения: 2 коп 1757 СПБ? Ответить с цитатой

Добрый день.
Попалась данная монетка.
Возник вопрос откуда на ней надпись СПБ внизу монеты? Перечекан? С какой монеты?
Представляет ли интерес?











С Ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 11:06:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
Russer


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 1362


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 11:25:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перечекан с копейки в облаках?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Макс$


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.12.2011
Сообщения: 2477


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 11:27:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот с нее
https://www.m-dv.ru/catalog/id,234/prohod.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Barma2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 825


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 11:46:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А гуртовая надпись на ней есть ? Покажите , пожалуйста . P.S. Интересно , что скажет по этому поводу MERAT ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Barma2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 825


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 11:52:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если у Вас с гуртовой надписью , то должна быть С.Петербургскаго монетнаго двора ( просто я не знаю как может быть иначе ) , а значет Вам попалась монета призрак ( нупростострашнодорогая ) .
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MERAT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 12:27:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На этой монете не может быть гуртовой надписи.
Это перечекан с облачной копейки, которая, в свою очередь, была перечеканена из крестового пятака.
Гуртовая надпись на облачных копейках была только в случае чекана на гладком кружке, а не с перечекана.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Barma2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 825


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 13:02:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MERAT писал(а):
На этой монете не может быть гуртовой надписи.
Это перечекан с облачной копейки, которая, в свою очередь, была перечеканена из крестового пятака.
Гуртовая надпись на облачных копейках была только в случае чекана на гладком кружке, а не с перечекана.
То есть сетку оставляли как есть , без перегурчивания ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MERAT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 15:28:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barma2
Да, это так
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Barma2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 825


СообщениеДобавлено: Tue Oct 15, 2019 17:35:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MERAT писал(а):
Barma2
Да, это так
Премного благодарен . P.S. Нижнюю бандероль я как то проглядел .
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Russer


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 1362


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 08:16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем за активное участие.
Гурт (по памяти) гладкий, но вечером перепроверю, всяко бывает.

MERAT
монета интересная в данном случае или как и обычная?

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MERAT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 10:27:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Russer писал(а):
монета интересная в данном случае или как и обычная?


Обычная
А по состоянию -хлам
Barma2 писал(а):
P.S. Нижнюю бандероль я как то проглядел

На этой монете в принципе не может быть другого гурта.
При перечеканке крестовых пятаков в облачных копейки, монеты вообще не перегурчивали. Поэтому при исходном перечекане из крестового пятака гурт оставался низменным и при последующих перечеканах.
А, вот, двушки- перечеканы из облачных копеек с гуртом надпись, на ММД, в большинстве своем, перегурчивали - из надписи в сетку.
Но перегурченные в сетку двушки ММД всегда имеют только нижнюю надпись номинала.
ЕМД перечеканивал облачные копейки с гуртом надпись без перегурчивания. При этом, в абсолютном большинстве случаев, использовались штемпели с верхним написанием номинала.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Barma2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 825


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 11:24:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MERAT писал(а):
Russer писал(а):
монета интересная в данном случае или как и обычная?


Обычная
А по состоянию -хлам
Barma2 писал(а):
P.S. Нижнюю бандероль я как то проглядел

На этой монете в принципе не может быть другого гурта.
При перечеканке крестовых пятаков в облачных копейки, монеты вообще не перегурчивали. Поэтому при исходном перечекане из крестового пятака гурт оставался низменным и при последующих перечеканах.
А, вот, двушки- перечеканы из облачных копеек с гуртом надпись, на ММД, в большинстве своем, перегурчивали - из надписи в сетку.
Но перегурченные в сетку двушки ММД всегда имеют только нижнюю надпись номинала.
ЕМД перечеканивал облачные копейки с гуртом надпись без перегурчивания. При этом, в абсолютном большинстве случаев, использовались штемпели с верхним написанием номинала.
Спасибо за разъяснение . Позвольте ещё пару вопросов . Судя по всему СПБ двор тоже не простаивал . Так как монетка , в этой теме , будучи изначально крестовым пятачком , явно была перебита в облачную копейку именно у них .Во первых , на каком из дворов её перечеканили в 2 коп. ? И во вторых , чисто теоретически , может ли существовать 2 коп. СПБ с гуртовой надписью , и верхней бандеролью , и как она могла бы выглядеть ( это был бы перечекан из Облачной коп. , или же гурчёный кружок с надписью СПБ , но не бывший Облачной коп. ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
MERAT


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 22674


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 18:46:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это изделие СПМ
Barma2 писал(а):
может ли существовать 2 коп. СПБ с гуртовой надписью , и верхней бандеролью

Нет, не может
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Begemot


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 28581


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 18:51:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как же вы уже достали поиском черной кошки в темной комнате.....
Эт я еще прилично выражаюсь
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Barma2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 825


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 19:18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MERAT писал(а):
Это изделие СПМ
Barma2 писал(а):
может ли существовать 2 коп. СПБ с гуртовой надписью , и верхней бандеролью

Нет, не может
Ну не может - так не может . Благодарю за терпение .
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Barma2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 825


СообщениеДобавлено: Wed Oct 16, 2019 19:22:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Begemot писал(а):
Как же вы уже достали поиском черной кошки в темной комнате.....
Эт я еще прилично выражаюсь
Это так заманчиво ... Но намёк понял - больше не буду
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Древней Руси и Императорской России Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы