Предыдущая тема :: Следующая тема |
Client468678
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.04.2017 Сообщения: 14
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 20:10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята говорю с уверенностью что часы оригинал не переделка 1000%
Посмотрите на механизм он не смещён и вырезы под шестерни родные!
Цвет ушек на корпусе один в один! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
Client720079
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.11.2019 Сообщения: 643
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 20:13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Алесей писал(а): | ...Что мне сделать чтобы Вас убедить? |
Поклясться на крови!
Алесей, на разность в цвете обратил внимание еще когда Вы и в тему не заходили.
И обусловлена эта разность разной лигатурой, только и всего.
Что такое лигатура, рассказать?
Ну и??? Что это доказывает??? То, что в разных странах?
Конечно в разных - корпус в Швейцарии, а цепь в России! Для этого не нужно даже на цвета смотреть, об этом говорят пробирные клейма!
Странное дело - Вы в пор не хотите замечать факт наличия именника стороннего ювелира изготовившего цепь...
Объяснить это можно только Вашим неумением читать пробирные клейма разных стран или ничем не объяснимым желание приписать эту цепь самому Мозеру... У него что, тоже были инициалы СК?
А еще более странно то, что Вы, оказывается, даже допустить не можете возможности качественной работы русских ювелиров, хотя с той работой и ученик ювелира справится...
Вы вообще понимаете на какой форум зашли?...
И еще, Алексей, а почему Вы решили, что обязательно должны кого-то чему-то научить и в этом убедить?
А может стоит и самому в этой жизни иногда чему-то у кого-то поучиться, а? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алесей
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.03.2013 Сообщения: 131
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 20:41:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Client468678 писал(а): | Ребята говорю с уверенностью что часы оригинал не переделка 1000%
Посмотрите на механизм он не смещён и вырезы под шестерни родные!
Цвет ушек на корпусе один в один! |
спасибо за трезвый взгляд ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алесей
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.03.2013 Сообщения: 131
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 20:51:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Client720079 писал(а): | Алесей писал(а): | ...Что мне сделать чтобы Вас убедить? |
Поклясться на крови!
Алесей, на разность в цвете обратил внимание еще когда Вы и в тему не заходили.
И обусловлена эта разность разной лигатурой, только и всего.
Что такое лигатура, рассказать?
Ну и??? Что это доказывает??? То, что в разных странах?
Конечно в разных - корпус в Швейцарии, а цепь в России! Для этого не нужно даже на цвета смотреть, об этом говорят пробирные клейма!
Странное дело - Вы в пор не хотите замечать факт наличия именника стороннего ювелира изготовившего цепь...
Объяснить это можно только Вашим неумением читать пробирные клейма разных стран или ничем не объяснимым желание приписать эту цепь самому Мозеру... У него что, тоже были инициалы СК?
А еще более странно то, что Вы, оказывается, даже допустить не можете возможности качественной работы русских ювелиров, хотя с той работой и ученик ювелира справится...
Вы вообще понимаете на какой форум зашли?...
И еще, Алексей, а почему Вы решили, что обязательно должны кого-то чему-то научить и в этом убедить?
А может стоит и самому в этой жизни иногда чему-то у кого-то поучиться, а? |
Согласен, вам нужно учиться .
И корону поправьте, съехала немного )
Client720079 писал(а): |
А тут сторонняя золотая цепь, изготовленная мастером с инициалами СК!
Этим же мастером цепь была припаяна к обычному мозеровскому карманнику с ЗГ на 12 часов.
После этого все сместилось на 90 градусов. |
припаяна к карманнику и размещена в каталоге Мозера под номером 206 ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client720079
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.11.2019 Сообщения: 643
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 21:06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Алесей писал(а): | и размещена в каталоге Мозера под номером 206 ))) |
Если не трудно, покажите этот каталог или хотя бы всю страницу целиком, ну чтобы было видно, что это каталог Мозера.
И что в этом каталоге (если это каталог) сказано по поводу мастера СК, изготовившего цепь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
eva28
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 59
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 21:35:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Алесей писал(а): | Client720079 писал(а): | Алесей писал(а): | ...Что мне сделать чтобы Вас убедить? |
Поклясться на крови!
Алесей, на разность в цвете обратил внимание еще когда Вы и в тему не заходили.
И обусловлена эта разность разной лигатурой, только и всего.
Что такое лигатура, рассказать?
Ну и??? Что это доказывает??? То, что в разных странах?
Конечно в разных - корпус в Швейцарии, а цепь в России! Для этого не нужно даже на цвета смотреть, об этом говорят пробирные клейма!
Странное дело - Вы в пор не хотите замечать факт наличия именника стороннего ювелира изготовившего цепь...
Объяснить это можно только Вашим неумением читать пробирные клейма разных стран или ничем не объяснимым желание приписать эту цепь самому Мозеру... У него что, тоже были инициалы СК?
А еще более странно то, что Вы, оказывается, даже допустить не можете возможности качественной работы русских ювелиров, хотя с той работой и ученик ювелира справится...
Вы вообще понимаете на какой форум зашли?...
И еще, Алексей, а почему Вы решили, что обязательно должны кого-то чему-то научить и в этом убедить?
А может стоит и самому в этой жизни иногда чему-то у кого-то поучиться, а? |
Согласен, вам нужно учиться .
И корону поправьте, съехала немного )
Client720079 писал(а): |
А тут сторонняя золотая цепь, изготовленная мастером с инициалами СК!
Этим же мастером цепь была припаяна к обычному мозеровскому карманнику с ЗГ на 12 часов.
После этого все сместилось на 90 градусов. |
припаяна к карманнику и размещена в каталоге Мозера под номером 206 )))
Не могли бы вы добавь фото с каталога??? |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Client720079
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.11.2019 Сообщения: 643
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 22:00:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Алесей, даже если такие часы и вошли в какой-то каталог, то это говорит только о том, что переделывались они не по инициативе владельца часов, а самого Мозера.
И цепь у стороннего ювелира заказывал не владелец, а сам Мозер или по его пручению.
Свою непревоту признаю только в той части, где говорил, что это делалось по заказу владельца.
Но особо сути это не меняет - это переделка из карманных в наручные, но мозеровская переделка!
А теперь вспомните Ваше самое первое:
Если будут говорить : "переделка из корсетника", "заводная головка должна быть на три часа" или подобное , не слушайте.
А вот как примерно выглядит НЕ переделка, а настоящие наручные от Мозера, это сайт Германа, где он обращает внимание на такой нюанс:
"Корпус переходного типа (похож на карманный, но не переделка, а оригинальный наручный":
http://german242.com/sh/s716_moser.htm |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client720079
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.11.2019 Сообщения: 643
|
|
Вернуться к началу |
|
|
eva28
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 59
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 22:22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ток фото с каталога будет или можно не ждать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алесей
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.03.2013 Сообщения: 131
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алесей
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.03.2013 Сообщения: 131
|
Добавлено: Mon Apr 06, 2020 23:34:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Client720079 писал(а): |
И цепь у стороннего ювелира заказывал не владелец, а сам Мозер или по его пручению. |
Мне с вами все понятно)
Сначала смешно было, теперь смотрю, что время своё попусту трачу.
Что за бред, что значит: "заказывал сам Мозер или по его поручению" ?
Генрих Мозер скончался в 1874 году,
за 39 лет до того как изготовили эти часы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client720079
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.11.2019 Сообщения: 643
|
Добавлено: Tue Apr 07, 2020 00:19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Алесей писал(а): | ...Сначала смешно было, теперь смотрю, что время своё попусту трачу. |
Та у меня такое же чувство касаемо вас - целых две страницы темы не могли ответить на простой вопрос о ювелире, сделавшем цепь и главное - с таким же упорством не хотите видеть то, что это все же переделка пусть и мозеровская, но переделка своих же собственных карманников в наручные.
Равно как и в упор не видите, просто игнорируете ссылку, где Герман вам показал настоящий наручный корпус. Даже не переходный тип, а настоящий наручный корпус от Мозера, не говоря уже о типичном карманном, как в этой теме.
Да и в этом же каталоге нормальных наручных, НЕ переделок с осевыми смещениями, а полноценных наручных корпусов полно!
Отморажиаветесь, короче. Но зато четко узрели биографические несоответствия, не догоняя, что это всего лишь форумная фигура речи и вместо "Мозер" можете подставить "фирма Мозер."
Та даже если бы я и забыл годы жизни Мозера, это что, как-то меняет тип корпуса?
Каким боком биография к корпусу?
Да... Это-то вы узрели слёту, это-то не пропустили...
Можете не отвечать, тем более, что ваш ответ мне не абсолютно не интересен, "дискутёры", с такими замашками мне не интересны.
Всего наилучшего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
eva28
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 59
|
Добавлено: Tue Apr 07, 2020 07:18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Я что-то не пойму!
Я хотела услышать мнение понимающих в этой сфере!
Ответа так и не получила,а сложилось мнение что на форуме просто пытаются занизить цену! |
|
Вернуться к началу |
|
|
astra727
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.09.2012 Сообщения: 20444
|
Добавлено: Tue Apr 07, 2020 08:08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Занижать цену никто не собирается хотя бы потому, что мы ничего НЕ покупаем и НЕ продаем! Нам это абсолютно не нужно и не интересно! Спор идет чисто принципиальный |
|
Вернуться к началу |
|
|
eva28
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 59
|
Добавлено: Wed Apr 08, 2020 22:21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Client720079
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.11.2019 Сообщения: 643
|
Добавлено: Wed Apr 08, 2020 22:37:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Ева, а вот так?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алесей
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.03.2013 Сообщения: 131
|
Добавлено: Thu Apr 09, 2020 00:03:44 Заголовок сообщения: |
|
|
eva28 писал(а): | Все злые какие-то! |
Полнолуние )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
BuyAndSell
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.11.2015 Сообщения: 138
|
Добавлено: Thu Apr 09, 2020 15:41:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень симпатичный "конверт" converted watch, вобщем-то что хорошая фабричная переделка, что артельная высокого качества, в продаже практически одинаково стоят. Спрос на наручные часы естественно породил их переделывание и в условиях фабрик, и мастерскими-артелями. На пример у Буре практически одна заготовка на корпус шла на наручку и карманку-карсетку. По цене часов, я думаю они должны стоить примерно на 8000 гривен дороже веса золота. Ставить с высоким стартом не стоит, это пугает купцов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алесей
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.03.2013 Сообщения: 131
|
Добавлено: Thu Apr 09, 2020 20:28:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень жаль, что стоимость
часов изготовленных фирмой Мозера и артелькой (даже хорошего качества) практически одинаковая.
На время изготовления этих часов (1913г.) ТД Мозер являлся Поставщиком Двора.
А это звание за так не получали, это конкретно высокий уровень.
Да и ювелир СК, инициалы которого на браслете, тоже не на коленках работал.
Фирма в которой он трудился, тоже была Поставщиком Двора.
По моему скромному мнению, этот дуэт заслуживает внимания.
Мой основной посыл:
Если часы напечатаны в официальном каталоге,
то они оригинальные по умолчанию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
astra727
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.09.2012 Сообщения: 20444
|
Добавлено: Thu Apr 09, 2020 20:50:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Однако часы одни из самых массовых. И это сказывается на цене не в лучшую сторону. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|