Определение и оценка

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Византии и христианского Востока
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+1
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Sun Jul 12, 2020 21:03:05    Заголовок сообщения: Определение и оценка Ответить с цитатой

Уважаемые эксперты как правильно атрибутировать данный предмет? Золотая подвеска из солида 1025-1028 гг (3,8 г)Аверс - Исус Христос, реверс Роман III и Дева Мария (Константинополь). Какая цена? Стоит ли проводить реставрацию перед торгами? Спасибо.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 659484


СообщениеДобавлено: Sun Jul 12, 2020 21:03:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1533


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 08:29:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Византия, Роман 3-й, гистаменон, золото, чекан Константинополь.
Использовался как подвеска в качестве статусного украшения и христианского оберега.
Можно ли узнать район находки?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 09:00:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, подскажите примерную стоимость, старт на аукционе
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 09:14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Регион находки север Украины
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1533


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 09:38:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Открываю Вам репутацию за интересную находку и информацию о топографии.
Позвольте уточнить хотя бы область, где была найдена эта монета-подвеска?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 09:46:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за репутацию, Сумская область, подскажите пожалуйста стартовую цену
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1533


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 09:51:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перед выставлением на аукцион монету лучше отдать профессионалу на реставрацию - ее можно аккуратно разогнуть. Тогда будет гораздо более презентабельный вид и можно будет нормально определиться с ценой.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 13:16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот такая монета, дефекты видно... С чего стартовать на аукционе?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
kattg2


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 2221


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 16:15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

после разгибания оказался фальшаком. не из драгоценного сплава ядро, позолеченное.
цена будет невелика. с 300 стартуйте. кто заинтересован набавят, а кому и не надо - мимо пройдут.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 16:31:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фальшак того времени? Как провести экспертизу с ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 16:37:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обратите внимание на фото в месте где как Вы говорите ядро "фальшака" при снятии окисла под ним золотое ядро с ув. А окисл это место пайки, какие у кого мнения?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 16:43:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот фото под окислом золото
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Mon Jul 13, 2020 17:11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реставратор при разгибании монеты сказал, если монета держит 900 пробу легко разогнется без трещин под микроскопом они не появились....
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1533


СообщениеДобавлено: Tue Jul 14, 2020 07:12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При детальном изучении по новым фото можно сказать, что это имитация (переливок) гистаменона Романа 3-го, причем данное изделие сразу изготавливалось как подвеска, а не фальшак для обращения.
От настоящего гистаменона отличает следующее:
1) вес, который даже с учетом наличия ушка сильно не дотягивает до обычных 4,2-4,4 гр;
2) наличие витого канта, который особенно заметен на аверсе - там, где Христос (на оригинальной монете - край выполнен цепочкой точек);
3) сглаженный рельеф и наличие характерных "пузырьков", что отличает как раз имитации-переливки.
С металлом нужно разбираться, но, скорее всего, там будет медное ядро, покрытое снаружи ртутным золочением.
Очень интересное изделие, являющееся предметом личного христианского благочестия и отражением византийской культуры в Киевской Руси!
Можно ли для научной статистики сообщить административный район Сумской области, где была сделана эта замечательная находка? Обещаю, что больше уточняющих вопросв по топографии задавать не буду!.. ))
Ниже для сравнения даю фото оригинального гистаменона типа Sear 1819
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Tue Jul 14, 2020 08:49:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ, по поводу веса какой диаметр настоящего гистаменона? Витой кант это напайка с одной стороны подвески. А состав металла и его ядро как определить, каким методом, спектральным?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Tue Jul 14, 2020 08:59:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот гурт, на втором фото монета с широким кантом, можно ли считать несоответствие веса меньшим диаметром?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Tue Jul 14, 2020 09:44:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Диаметр монеты 22 мм, если определить качественный состав и пробу, как я понимаю должна быть 900, можно ли будет считать монету оригинальным солидом?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
lottar


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 1533


СообщениеДобавлено: Tue Jul 14, 2020 10:01:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В качестве благодарности за предоставляемую Вам информацию - для учета в научной статистике сообщите, пожалуйста, административный район Сумской области, где была сделана эта замечательная находка?
Повторюсь, что больше уточняющих вопросов по топографии задавать не буду!.. ))
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


mocafe


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2019
Сообщения: 34


СообщениеДобавлено: Tue Jul 14, 2020 10:09:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Путивльский район
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Византии и христианского Востока Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы