Форум Правила Виолити YouTube канал Виолити

Большой каменный топор на определение

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение
Список экспертов Виолити
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+2
savva


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2012
Сообщения: 780
СообщениеДобавлено: Tue Nov 10, 2020 13:23:24    Заголовок сообщения: Большой каменный топор на определение Ответить с цитатой
Добрый день уважаемые.Помогите пожалуйста определить данный топор.
Вес больше килограмма.(1150 гр.)
Длина 17.5 см
Сопутка есть на фото.
Регион находки Черниговский р-н.
За раннее благодарю!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046
СообщениеДобавлено: Tue Nov 10, 2020 13:23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Вернуться к началу
Профиль ЛС
Michiel_der_Hollander


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.02.2018
Сообщения: 305
СообщениеДобавлено: Tue Nov 10, 2020 19:22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Уникальный образец. Какая-то гибридная форма.
По району - среднеднепровская к-ра шнуровой керамики. 3-е тыс. до Р.Х.
Для среднеднепровцев как раз характерны всякие неожиданные формы среди их каменных топоров-молотков.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
savva


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2012
Сообщения: 780
СообщениеДобавлено: Wed Nov 11, 2020 11:09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Благодарю вас за определение!
+1
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
savva


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2012
Сообщения: 780
СообщениеДобавлено: Thu Dec 03, 2020 19:13:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Добрый вечер.Топор в продаже.
https://auction.violity.com/106315017-bolshoj-kamennyj-topor-1kg-159gr
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
savva


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2012
Сообщения: 780
СообщениеДобавлено: Sun Dec 06, 2020 19:25:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Добрый вечер.Новая цена!
https://auction.violity.com/106315017-bolshoj-kamennyj-topor-1kg-159gr
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
savva


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2012
Сообщения: 780
СообщениеДобавлено: Wed Dec 23, 2020 19:08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Добрый вечер.Топор в продаже:
https://auction.violity.com/106555969-kamennyj-topor
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
savva


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2012
Сообщения: 780
СообщениеДобавлено: Sun Jul 25, 2021 19:57:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Добрый вечер.Топор в продаже:
https://violity.com/108623396-bolshoj-kamennyj-topor-1-2-kg
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Musat


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.06.2019
Сообщения: 6777
СообщениеДобавлено: Fri Jul 30, 2021 21:05:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
У всіх цих кам'яних сокир ,справжніх❗, є один цікавий нюанс - отвір висвердлено під конусом , вхідне більше , вихідне менше . Все тому що свердлено кісткою ноги кози. Навіть попадаються ці висверлені пробки , під конусом.
А в сучасних копіях сведлять фрезою на станку , , тому все рівненько - 21×21, 22×22
Далі справа за малим .
На майбутнє , кому цікаво ....
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Smelnik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.10.2009
Сообщения: 325
СообщениеДобавлено: Wed Sep 15, 2021 20:42:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Musat писал(а):
У всіх цих кам'яних сокир ,справжніх❗, є один цікавий нюанс - отвір висвердлено під конусом , вхідне більше , вихідне менше . Все тому що свердлено кісткою ноги кози. Навіть попадаються ці висверлені пробки , під конусом.
А в сучасних копіях сведлять фрезою на станку , , тому все рівненько - 21×21, 22×22
Далі справа за малим .
На майбутнє , кому цікаво ....

Отвір конусом є безперечно важливим доказом автентичності кам"яної сверленої сокири та однозначно сверджувати, що всі інші сокири з отвором без конусу це сучасні підробки - не є правильним.
Відомий шведський вчений Mats P. Malmer (дослідник кам"яних сокир, завідуючий відділом кам"яної та бронзової доби Шведського історичного музею, професор археології, член Шведської Академії наук) у своїй книзі “Jungneolithische Studien” 1962р. ("Дослідження Неоліту") пише наступне (сторінки 607, 608):
"...В інших сокирах, де отвір вала не піддавалися подальшій обробці обпилюванням, він (отвір) має дуже хорошу форму, циліндричну або злегка конічну, і з гладкими стінками (рис. 107: 4 і 108: 2). На стінці отворів вала характерні множинні кругові, повністю паралельні борозни, глибина яких становить лише частки міліметра."
Оригінал тексту:
"Bei anderen Äxten , wo das Shaftloch gar nicht nachträglich durch Feilen bearbeiteti wurde, ist es doch sehr wolhlgeformt, zylindrisch oder nur unbedeutend konisch und mit glatten Wänden (Abb. 107:4 und 108:2). Die Schaftlochwandist in charakteristischer Weise durch zahlreiche rundumlaufende, vollständig parallele Ritzen gemustert, die nure ine Tiefe von dem Bruchteil eines Millimeters haben."

Таким чином, форма отвору не може слугувати єдиним та безперечним доказом підробки, чи автентичності сверлених сокир.

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Musat


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.06.2019
Сообщения: 6777
СообщениеДобавлено: Wed Sep 15, 2021 22:15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
В нашому випадку не в наших місцях і місцевих культурах .
<Мода> культур (форми,стиль,спосіб виготовлення, і тд.) дуже рідко виходила за рамки самої культури . Завжди є аналогії , є з чим порівнювати .
Не досягли у нас того розвитку культури , хіба що їх <нащадки> , що не виріб то < шедевр і рар >
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Историческое оружие и вооружение Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Определение предметов
Сайт для коллекционеров
Сайт для коллекционеров АРТ аукцион OXO Ярмарка Форум
Войти Зарегистрироваться Правила Виолити Журнал "Виолити"