Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Wed Jan 20, 2021 16:43:14 Заголовок сообщения: Здравствуйте. Это Византия? |
|
|
Добрый.вечер. Подскажите по монете. Есть и медные с таким же рисунком. Помогите определиться с происхождением и если можно по цене со́рентируйте.
Регион находки Северный Азербайджан.
Заранее спасибо
[/code] |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Wed Jan 20, 2021 16:43:14 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Balnautilus
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012 Сообщения: 5566
|
Добавлено: Wed Jan 20, 2021 23:33:23 Заголовок сообщения: |
|
|
точно не Византия, рукоблуд скорее всего |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Thu Jan 21, 2021 05:45:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот ещё с кучкой таких же медных.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Balnautilus
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012 Сообщения: 5566
|
Добавлено: Thu Jan 21, 2021 07:54:24 Заголовок сообщения: |
|
|
забавно, думаю у восточников можно спросить
опять же: монеты не выглядят древними, у серебрянной неестественно большой диаметр, у медных заготовки разной формы и вес скорее всего тоже будет скакать, сюжет редко бывает одинаковым у серебрянных и медных монетах
Северный Азербайджан во времена крестоносцев (иконографика монет подражает их стилю) был захвачен сельджуками, сомневаюсь чтобы они чеканили христианскую символику |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Thu Jan 21, 2021 11:02:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот найдена монета рядом с ними же сельджуки
Во времена Кавказской Албании чеканили подражания монетам Александра Македонского... Может это подражание византийским?
Кстати выставлю ещё византийское золото с того же места |
|
Вернуться к началу |
|
|
Balnautilus
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012 Сообщения: 5566
|
Добавлено: Thu Jan 21, 2021 11:09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
сельжукская монета подлинная, вне сомнения, но патина не такая как на тех монетах
византийская тоже подлинная
если это и подражания, то могут быть подражаниями монетам крестоносцев, Киликийской Армении или европейским монетам
текст на монетах не понятен, на латыни он или греческие буквы тоже попадаются ? можете текст воспроизвести ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Thu Jan 21, 2021 19:54:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Вряд-ли... По-моему греческий... Завтра при дневном свете постараюсь четко сфоткать насколько можно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Яр
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.12.2008 Сообщения: 2017
|
Добавлено: Thu Jan 21, 2021 20:25:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Во-первых, абрек "с арбузом" - это не Сельджук, а Зенгид, всего вероятнее, - Насир-ад-дин Махмуд, но не факт. Картинка слабая, и нет изображения другой стороны. В Азербайджане вполне может встречаться. Эта монета безусловно подлинная, как и византиец. А вот что касается остального, то все очень сомнительно. Сделайте, если сможете, хорошие картинки, но не думаю, что это что-то изменит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Fri Jan 22, 2021 11:30:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте. Вот сфоткал как смог. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Fri Jan 22, 2021 16:46:15 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Яр
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.12.2008 Сообщения: 2017
|
Добавлено: Fri Jan 22, 2021 18:28:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Картинка, увы, не сильно лучше, но прочитать уже можно.
Итак, это Зенгид Мосула Изз-ад-дин МасудI (576 - 589 гг. х.), чекан Мосула, дату прочесть не могу, не видно, но чеканился этот тип 3 года - 585 -587. Приятна тем, что в нижней строке упомянут Саладин (Юсуф б. Айюб) как сюзерен, хотя разбить Масуда ему не удалось, но удушил политически
С уважением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Fri Jan 22, 2021 22:19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо за такой развернутый ответ. А что с христианской монетой? Не посоветуете к кому обратиться, где искать?
С Уважением
Эльнур |
|
Вернуться к началу |
|
|
Balnautilus
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012 Сообщения: 5566
|
Добавлено: Sat Jan 23, 2021 09:25:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Client574300 писал(а): | Большое спасибо за такой развернутый ответ. А что с христианской монетой? Не посоветуете к кому обратиться, где искать?
Эльнур |
По ним я еще больше склоняюсь к версии о современной чеканке.
Похоже что ударили или зажали под прессом старинную изношенную монету. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Sat Jan 23, 2021 12:08:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Balnautilus писал(а): | Client574300 писал(а): | Большое спасибо за такой развернутый ответ. А что с христианской монетой? Не посоветуете к кому обратиться, где искать?
Эльнур |
По ним я еще больше склоняюсь к версии о современной чеканке.
Похоже что ударили или зажали под прессом старинную изношенную монету. |
Копал сам ... Рядом были найдены те монеты что я тут описал + клад из 54 кг медных монет Атабеков и сельджуков.
Медных монет византийского типа (назовем так) нашел около 35 штук и 1 серебряную. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван-1754
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.04.2009 Сообщения: 1427
|
Добавлено: Sat Jan 23, 2021 22:33:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Balnautilus писал(а): | рукоблуд скорее всего |
абсолютно вірно сказано, до монет держав хрестоносців також не має жодного відношення, рукоблуд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Яр
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.12.2008 Сообщения: 2017
|
Добавлено: Sat Jan 23, 2021 22:54:33 Заголовок сообщения: |
|
|
А что там за атабеки? По этой картинке ничего не видно.
Дербент, Ахар, Ширваншахи? Там могут быть интересные монетки.
Что же до изначальной темы, то у меня нет причин не верить Вам в том, что Вы эти монеты лично нашли, но мне они глаз режут.
Попробуйте выставить их на Zeno, возможно, там что-то скажут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
Добавлено: Sun Jan 24, 2021 11:27:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Яр писал(а): | А что там за атабеки? По этой картинке ничего не видно.
Дербент, Ахар, Ширваншахи? Там могут быть интересные монетки.
Что же до изначальной темы, то у меня нет причин не верить Вам в том, что Вы эти монеты лично нашли, но мне они глаз режут.
Попробуйте выставить их на Zeno, возможно, там что-то скажут. |
Большое спасибо. Атабеков очень много и если честно почищенные нет. Около 8 тысяч монет 12-13 век. Трезубец монголов просматривался на всех что разглядел |
|
Вернуться к началу |
|
|
Client574300
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.05.2018 Сообщения: 15
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Balnautilus
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012 Сообщения: 5566
|
Добавлено: Fri Feb 12, 2021 14:12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|