Здравствуйте. Это Византия?

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Византии и христианского Востока
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:+4
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Wed Jan 20, 2021 16:43:14    Заголовок сообщения: Здравствуйте. Это Византия? Ответить с цитатой

Добрый.вечер. Подскажите по монете. Есть и медные с таким же рисунком. Помогите определиться с происхождением и если можно по цене со́рентируйте.
Регион находки Северный Азербайджан.
Заранее спасибо
[/code]
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Wed Jan 20, 2021 16:43:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Wed Jan 20, 2021 23:33:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

точно не Византия, рукоблуд скорее всего
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Thu Jan 21, 2021 05:45:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё с кучкой таких же медных....
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Thu Jan 21, 2021 07:54:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

забавно, думаю у восточников можно спросить

опять же: монеты не выглядят древними, у серебрянной неестественно большой диаметр, у медных заготовки разной формы и вес скорее всего тоже будет скакать, сюжет редко бывает одинаковым у серебрянных и медных монетах
Северный Азербайджан во времена крестоносцев (иконографика монет подражает их стилю) был захвачен сельджуками, сомневаюсь чтобы они чеканили христианскую символику
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Thu Jan 21, 2021 11:02:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот найдена монета рядом с ними же сельджуки
Во времена Кавказской Албании чеканили подражания монетам Александра Македонского... Может это подражание византийским?
Кстати выставлю ещё византийское золото с того же места
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Thu Jan 21, 2021 11:09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сельжукская монета подлинная, вне сомнения, но патина не такая как на тех монетах
византийская тоже подлинная

если это и подражания, то могут быть подражаниями монетам крестоносцев, Киликийской Армении или европейским монетам

текст на монетах не понятен, на латыни он или греческие буквы тоже попадаются ? можете текст воспроизвести ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Thu Jan 21, 2021 19:54:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вряд-ли... По-моему греческий... Завтра при дневном свете постараюсь четко сфоткать насколько можно...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Яр


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 2017


СообщениеДобавлено: Thu Jan 21, 2021 20:25:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во-первых, абрек "с арбузом" - это не Сельджук, а Зенгид, всего вероятнее, - Насир-ад-дин Махмуд, но не факт. Картинка слабая, и нет изображения другой стороны. В Азербайджане вполне может встречаться. Эта монета безусловно подлинная, как и византиец. А вот что касается остального, то все очень сомнительно. Сделайте, если сможете, хорошие картинки, но не думаю, что это что-то изменит.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Fri Jan 22, 2021 11:30:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Вот сфоткал как смог.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Fri Jan 22, 2021 16:46:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё по сельджуку
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Яр


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 2017


СообщениеДобавлено: Fri Jan 22, 2021 18:28:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картинка, увы, не сильно лучше, но прочитать уже можно.
Итак, это Зенгид Мосула Изз-ад-дин МасудI (576 - 589 гг. х.), чекан Мосула, дату прочесть не могу, не видно, но чеканился этот тип 3 года - 585 -587. Приятна тем, что в нижней строке упомянут Саладин (Юсуф б. Айюб) как сюзерен, хотя разбить Масуда ему не удалось, но удушил политически
С уважением.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Fri Jan 22, 2021 22:19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо за такой развернутый ответ. А что с христианской монетой? Не посоветуете к кому обратиться, где искать?

С Уважением
Эльнур
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Sat Jan 23, 2021 09:25:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client574300 писал(а):
Большое спасибо за такой развернутый ответ. А что с христианской монетой? Не посоветуете к кому обратиться, где искать?
Эльнур

По ним я еще больше склоняюсь к версии о современной чеканке.
Похоже что ударили или зажали под прессом старинную изношенную монету.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Sat Jan 23, 2021 12:08:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus писал(а):
Client574300 писал(а):
Большое спасибо за такой развернутый ответ. А что с христианской монетой? Не посоветуете к кому обратиться, где искать?
Эльнур

По ним я еще больше склоняюсь к версии о современной чеканке.
Похоже что ударили или зажали под прессом старинную изношенную монету.



Копал сам ... Рядом были найдены те монеты что я тут описал + клад из 54 кг медных монет Атабеков и сельджуков.
Медных монет византийского типа (назовем так) нашел около 35 штук и 1 серебряную.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Иван-1754


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.04.2009
Сообщения: 1427


СообщениеДобавлено: Sat Jan 23, 2021 22:33:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus писал(а):
рукоблуд скорее всего


абсолютно вірно сказано, до монет держав хрестоносців також не має жодного відношення, рукоблуд
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Яр


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.12.2008
Сообщения: 2017


СообщениеДобавлено: Sat Jan 23, 2021 22:54:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что там за атабеки? По этой картинке ничего не видно.
Дербент, Ахар, Ширваншахи? Там могут быть интересные монетки.
Что же до изначальной темы, то у меня нет причин не верить Вам в том, что Вы эти монеты лично нашли, но мне они глаз режут.
Попробуйте выставить их на Zeno, возможно, там что-то скажут.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Sun Jan 24, 2021 11:27:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яр писал(а):
А что там за атабеки? По этой картинке ничего не видно.
Дербент, Ахар, Ширваншахи? Там могут быть интересные монетки.
Что же до изначальной темы, то у меня нет причин не верить Вам в том, что Вы эти монеты лично нашли, но мне они глаз режут.
Попробуйте выставить их на Zeno, возможно, там что-то скажут.


Большое спасибо. Атабеков очень много и если честно почищенные нет. Около 8 тысяч монет 12-13 век. Трезубец монголов просматривался на всех что разглядел
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Client574300


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.05.2018
Сообщения: 15


СообщениеДобавлено: Fri Feb 12, 2021 12:47:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван-1754 писал(а):
Balnautilus писал(а):
рукоблуд скорее всего


абсолютно вірно сказано, до монет держав хрестоносців також не має жодного відношення, рукоблуд




https://www.google.com/amp/s/amp.smh.com.au/world/europe/they-found-viking-coins-worth-millions-but-their-discovery-landed-them-in-prison-20191125-p53e0l.html
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Fri Feb 12, 2021 14:12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Client574300 писал(а):

https://www.google.com/amp/s/amp.smh.com.au/world/europe/they-found-viking-coins-worth-millions-but-their-discovery-landed-them-in-prison-20191125-p53e0l.html

По ссылке пении архиепископа Кентенберийского, оригинал
https://www.acsearch.info/search.html?term=Canterbury%2C+Wulfred+&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=
явно служил образцом для ваших монет,
но ваши образцы сложно назвать оригинальными
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> -- Монеты Византии и христианского Востока Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы