Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 19:05:14 Заголовок сообщения: Конфликт с продавцом. |
|
|
Здравствуйте. Прошу уважаемых форумчан принять участие в обсуждении двух предметов, которые были закрыты консультантами Виолити. Вот данные лоты:
https://auction.violity.com/108111099-drevnerusskaya-ikonka-svyatoj-georgij-pobedonosec-xiii-vek
https://auction.violity.com/108075216-drevnerusskaya-shifernaya-ikona-panagiya-bogomater-oranta-xivvek
А вот письмо возмущенного продавца: "Вы, Модератор, закрыли лот и обвинили меня, что я дал недостоверную информацию и я якобы утаил дефекты, Я выставил все необходимые фотографии и дал абсолютно правильное описание размеров и изображения . Вместо того сообщить мне в комментариях, что именно вызвало у Вас сомнение. Я знаю, что скорее всего результатом моего культурного обращения к Вам, будет волюнтаристское решение вынести мне предупреждение в моём кабинете . В нашем городе есть есть высоко уровня специалисты по древнерусской пластике в музее истории религий, в Центре экспертиз Министерства культуры Украины, в историческом музее, в Национальном музее, я уверен что они дадут, если необходимо, подтверждение в оригинальности иконки . Но у меня есть сомнение, что Вы признаете заключение других специалистов. Предлагаю Вам, Евгений повременить с вынесением мне предупреждение, если Вы я Вам пришлю заключение о подлинности выставленной иконки . Если Вы согласны на моё предложение то сообщение, то сообщите в комментариях к данном лоту . Надеюсь на Ваше понимание, что закрывать ПОДЛИННЫЕ лоты без всякого предупреждения и разъяснения продавцу, что у Вас вызвало сомнение, не лучшая реклама аукциона Виолити."
Будем благодарны за высказанные мнения по подлинности данных предметов. Заранее благодарны. С уважением. _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 19:05:15 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Spurius Afranius
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.09.2013 Сообщения: 12473
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 19:41:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер Евгений, добрый вечер уважаемый продавец, который я надеюсь читает этот чат. Поддержу предложение уважаемого продавца высказанного в его письме о выставлении предметов с результатами официальной экспертизы. Никто после этого не будет вправе поставить Ваши артефакты под сомнение. В приложение даю ссылку на НАКАЗ Міністерства Культури України со списком уполномоченных институций. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0529-17#Tex _________________ история материальной культуры, всеобщая история,нумизматика |
|
Вернуться к началу |
|
|
Калинин
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.11.2011 Сообщения: 1894
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 20:46:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Владелец предметов выстраивает аргументацию ad hominem и ad expertо вместо того чтобы привести провенанс. Это стратегия, ведущая к ещё большему неприятию предмета.
Спокойное и максимально полное описание провенанса было бы уместнее: личная находка (в этом случае - с точным описанием условий, глубины, стратиграфии), находка знакомого, просто перепродажа, и т. д.
Обычно более одного каменного предмета такого уровня в одних руках - это распродажа коллекции. Тогда вопрос: чьей, кто её видел, кто знает владельца?
Парами такое не находят, тем более настолько разновременное.
Мне предметы как-то не очень, честно говоря, но камень - не моё поле.
А относительно апеллирования к музеям и экспертам... Если у вас, так же, как и у нас, экспертизу выполняют компании-прокладки, то вот пример такой экспертизы, с громким названием курирующего заведения, и целым экспертом по культурным ценностям, который за червонец продал свою репутацию... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Taddy
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.04.2018 Сообщения: 2801
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 21:27:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Шановні Експерти, раз вже виставили дану тему на загал, то вважаю доречним і недоторканим( в плані санкцій і репресій до думки користувачів форуму) моментом висловити власну думку стосовно ваших ( корпусу Експертів, Модераторів і Адмінів) дій.
Ви періодично пропускаєте до продажу фуфло(зазвичай мовчки, не відповідаючи в темах з "проханням визначити", тим самим мовчки даєте згоду на продаж фуфла; а інколи визначаєте фуфло як оригінали, або лагідно називаєте "копіями" - при тому що ті КОПІЇ і "оригінали" на інших сайтах визначають ФУФЛОМ.
Тут вам тре рішення експертиз з боку, при тому саме тих двох чи трьох які ви самі обрали-де гарантії, що там не буде сидіти умовний Костян чи Терорист???
Шановні, пропоную вам викорінювати подвійні стандарти!-розумію, що гроші важливі, але майте совість, не тре скурвлюватися, чи КІЛЬКІСТЬ ЗВІТІВ В ДЕНЬ/МІСЯЦЬ ВАМ НЕ ПОКАЗНИК( в порівнянні з минулими роками, коли щодоби було 5-7звітів, а зара це за місяць чи два).
Хлопці, схаменіться!висловив власну думку стосовно розвитку Форуму(аук мені не цікавий) . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Taddy
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.04.2018 Сообщения: 2801
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 22:02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
ПС
Шановний bosporos, для "конфліктних тем" існує окремий розділ -не засмічуйте гілку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bikss
Оффлайн
Зарегистрирован: 22.03.2010 Сообщения: 5028
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 22:13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут вроді ( Определение предметов -> Металлопластика ) а не конфліктна гілка ... попросіть тс виставити дані предмети на обговорення якось так |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 22:27:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Taddy
Здравствуйте. Извините. Вы хоть сами поняли, что написали?
Начнем с простого - мы создали тему обсуждения предметов в разделе форума, где обсуждаются предметы.
Далее - каждый участник форума имеет возможность самостоятельно создать тему обсуждения любого предмета, размещенного на торги на нашем сайте. Вы в их числе. И в созданной теме обсуждения задать вопрос о соответствии лота описанию и разделу для продажи. Рекомендую Вам так и поступать.
Ну а про копии, которые размещены на продажу участниками торгов - так они и должны продаваться, только в специально созданном для продажи копий разделе сайта. А про термин, которым Вы оперируете "фуфло" - так создайте свой сайт, где пользователи будут использовать подзаборную лексику, и общайтесь себе на здоровье, как Вам комфортнее.
В общем, успехов Вам. И зря Вам сайт для продажи предметов коллекционирования не интересен... Но это только мое мнение. С наилучшими пожеланиями. _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 22:34:48 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 22:41:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Taddy
Przepraszam, odrazu nie zauważyłem, że jesteście z Polski. To prosze mi napisac odpowiedz w w języku polskim. Dziękuję! _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 22:43:04 Заголовок сообщения: |
|
|
bikss писал(а): | Тут вроді ( Определение предметов -> Металлопластика ) а не конфліктна гілка ... попросіть тс виставити дані предмети на обговорення якось так |
Так многократно просили мы продавца создавать темы обсуждения, но так и не дождались... С уважением. _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир30
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.09.2009 Сообщения: 4715
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 23:13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю как с остальными лотами (не мои темы), но вот этот якобы "византийский" перстень - фантазийный конструктор.
https://auction.violity.com/107780968-serebryannyj-persten-s-gemmoj-bogomater-xii--xiii-vek-vizantiya
Основа, то есть само кольцо, подлинная, датируется срединой - концом 17-го века. Работа наша местная, Гетьманщина.
Таких вставок (в лоте названа "геммой") на перстнях периода Гетьманщины я никогда не встречал. Видно, что она не очень подходит по размеру к щитку перстня, неряшливо вклеена в перстень, а зазор замазан какой-то "замазкой" что-ли (даже не знаю, как назвать правильно это рукоделие). |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Sat May 22, 2021 23:31:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир30 писал(а): | Не знаю как с остальными лотами (не мои темы), но вот этот якобы "византийский" перстень - фантазийный конструктор.
https://auction.violity.com/107780968-serebryannyj-persten-s-gemmoj-bogomater-xii--xiii-vek-vizantiya
Основа, то есть само кольцо, подлинная, датируется срединой - концом 17-го века. Работа наша местная, Гетьманщина.
Таких вставок (в лоте названа "геммой") на перстнях периода Гетьманщины я никогда не встречал. Видно, что она не очень подходит по размеру к щитку перстня, неряшливо вклеена в перстень, а зазор замазан какой-то "замазкой" что-ли (даже не знаю, как назвать правильно это рукоделие). |
Здравствуйте. Ваше мнение полностью совпадает с мнением консультантов. Спасибо, что подробно описали несоответствия. С уважением. _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Mon May 24, 2021 23:11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго времени суток.
Прошу уважаемого продавца лотов появиться в теме обсуждения.
С наилучшими пожеланиями. _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Mon Jun 21, 2021 20:35:10 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rosso
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.11.2010 Сообщения: 16820
|
Добавлено: Mon Jun 21, 2021 20:41:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ухо креста типично для 19 века, вставка на мой взгляд не старше этого периода, но возможно и современная. Однозначно не Византия, как заявлено в лоте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Mon Jun 21, 2021 20:48:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Rosso писал(а): | Ухо креста типично для 19 века, вставка на мой взгляд не старше этого периода, но возможно и современная. Однозначно не Византия, как заявлено в лоте. |
Здравствуйте. Это современный "сборняк". В основе новодельная вставка из сердолика, рамка с ушком от креста начала 19 века прикреплена клеем с подсыпанием измельченных в порошок окислов. Примитивная технология, которую активно использовали для реставрации поломанных предметов металлопластики и изготовления подобных шедевров.
С уважением. _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rahman111
Оффлайн
Зарегистрирован: 03.05.2018 Сообщения: 190
|
Добавлено: Mon Jun 21, 2021 20:50:52 Заголовок сообщения: |
|
|
bosporos писал(а): | Доброго времени суток.
Прошу уважаемого продавца лотов появиться в теме обсуждения.
С наилучшими пожеланиями. |
Здравствуйте. Не появится. Не для того же прячется на ауке под "Аноним". А как он достиг такой репутации и почему только сейчас на него обратили внимание? |
|
Вернуться к началу |
|
|
bosporos
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 10954
|
Добавлено: Mon Jun 21, 2021 21:05:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Rahman111 писал(а): | bosporos писал(а): | Доброго времени суток.
Прошу уважаемого продавца лотов появиться в теме обсуждения.
С наилучшими пожеланиями. |
Здравствуйте. Не появится. Не для того же прячется на ауке под "Аноним". А как он достиг такой репутации и почему только сейчас на него обратили внимание? |
Здравствуйте. Как видите, продавец разносторонен и лоты, размещенные на продажу, имеют разную тематику. Как он набрал такую репутацию, я не знаю. А внимание на него обратили по причине периодически появляющихся в торгах "раритетов", вызывающих сомнение в подлинности.
С уважением. _________________ С уважением,
Евгений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Taddy
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.04.2018 Сообщения: 2801
|
Добавлено: Mon Jun 21, 2021 21:50:02 Заголовок сообщения: |
|
|
bosporos писал(а): | Rahman111 писал(а): | bosporos писал(а): | Доброго времени суток.
Прошу уважаемого продавца лотов появиться в теме обсуждения.
С наилучшими пожеланиями. |
Здравствуйте. Не появится. Не для того же прячется на ауке под "Аноним". А как он достиг такой репутации и почему только сейчас на него обратили внимание? |
Здравствуйте. Как видите, продавец разносторонен и лоты, размещенные на продажу, имеют разную тематику. Как он набрал такую репутацию, я не знаю. А внимание на него обратили по причине периодически появляющихся в торгах "раритетов", вызывающих сомнение в подлинности.
С уважением. | так скасуйте функцію "Анонім" - най і Люди бачать, хто що впарює. Про суперпродавця/покупця СКОЛОТА забули вже, а скільки їх таких ТЕРНОВЩИН? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|