| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Vlad607
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.12.2018
Сообщения: 57
|
 Добавлено: Thu Jul 22, 2021 17:50:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
vadimtre
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.03.2013
Сообщения: 14423
|
| Добавлено: Thu Jul 22, 2021 18:18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vlad607 писал(а): | | Если бы понимал |
А те, кто анализ делали, что не знают, что это значит? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
| Добавлено: Thu Jul 22, 2021 20:13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vlad607
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.12.2018
Сообщения: 57
|
| Добавлено: Fri Jul 23, 2021 14:47:04 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vlad607
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.12.2018
Сообщения: 57
|
| Добавлено: Fri Jul 23, 2021 15:00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Те кто делали кроме палладия платины и родия ничего не знают .на приемке катализаторов делал..в таблице посмотреть сказали, только ничего подобного пока не нашел. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
serber1
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2011
Сообщения: 18861
|
| Добавлено: Sat Jul 24, 2021 08:59:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Спектральный анализ показывает, что на поверхности, а не внутри изделия. Плюньте на монету и он покажет, что она состоит из слюны, образно выражаясь.
Какой смысл делать эти исследования? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
| Добавлено: Sat Jul 24, 2021 09:45:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| serber1 писал(а): | Спектральный анализ показывает, что на поверхности, а не внутри изделия. Плюньте на монету и он покажет, что она состоит из слюны, образно выражаясь.
Какой смысл делать эти исследования? |
согласитесь, что если монета чем то покрыта, то это один металл по спектру, а если анализ покажет многокомонентный состав присущий ядру плакированных монет, то это уже другая история...
кстати Элватеч иногда выдаёт бред на белой ходячке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serber1
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2011
Сообщения: 18861
|
| Добавлено: Sat Jul 24, 2021 10:00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Спектрометр испаряет долю микрона материала только с поверхности и анализирует только его состав. Никакой информации о том, что находится глубже с помощью этого прибора узнать нельзя никак, кроме, как разрезать, просверлить или еще каким-либо другим способом пробраться в глубину изделия, и тогда с поверхности повреждения можно также снять информацию, но при любом механическом воздействии происходит перемешивание материалов и снова непонятно что покажет прибор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
midamao
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.09.2015
Сообщения: 17127
|
| Добавлено: Sat Jul 24, 2021 17:40:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| edvardd писал(а): | | если монета чем то покрыта, то это один металл по спектру, а если анализ покажет многокомонентный состав присущий ядру плакированных монет, то это уже другая история... |
Как такое может произойти?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
| Добавлено: Sat Jul 24, 2021 21:46:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| serber1 писал(а): | | Спектрометр испаряет долю микрона материала только с поверхности и анализирует только его состав. Никакой информации о том, что находится глубже с помощью этого прибора узнать нельзя никак, кроме, как разрезать, просверлить или еще каким-либо другим способом пробраться в глубину изделия, и тогда с поверхности повреждения можно также снять информацию, но при любом механическом воздействии происходит перемешивание материалов и снова непонятно что покажет прибор. |
ядро плакированной ходячки имеет интересный состав из минимум 3х металлов, таким составом никто монету покрыть не сможет, поэтому если при анализе состав совпадёт, то можно говорить о том, что монета чеканена на неплакированной заготовке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serber1
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2011
Сообщения: 18861
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 08:53:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | Спектрометр испаряет долю микрона материала только с поверхности и анализирует только его состав. Никакой информации о том, что находится глубже с помощью этого прибора узнать нельзя никак, кроме, как разрезать, просверлить или еще каким-либо другим способом пробраться в глубину изделия, и тогда с поверхности повреждения можно также снять информацию, но при любом механическом воздействии происходит перемешивание материалов и снова непонятно что покажет прибор. |
ядро плакированной ходячки имеет интересный состав из минимум 3х металлов, таким составом никто монету покрыть не сможет, поэтому если при анализе состав совпадёт, то можно говорить о том, что монета чеканена на неплакированной заготовке... |
Интересно! А почему именно ядро, а не вся часть заготовки под плакировкой? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ostapp
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.08.2016
Сообщения: 1709
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 10:43:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Так для загальної інформації:
Спектральний аналіз пробиває покриття та показує його у певному%.
Ось приклад Гривні 1992 року 2ААг Мідь покрита нікелем.
Зверніть увагу що 28Ni верхній слой покриття всього лише 20%
А решту 29CU мідь.
У цьому переконався не одноразово така ж ситуація була і по жетонах
із покриттям. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 11:22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ostapp писал(а): | Так для загальної інформації:
Спектральний аналіз пробиває покриття та показує його у певному%.
Ось приклад Гривні 1992 року 2ААг Мідь покрита нікелем.
Зверніть увагу що 28Ni верхній слой покриття всього лише 20%
А решту 29CU мідь.
У цьому переконався не одноразово така ж ситуація була і по жетонах
із покриттям. |
% - это не покрытие, а состав сплава, но и тут вас жестоко обманули-Обычно в состав мельхиора входит 5-30 % никеля, остальное медь, как известно мельхиор белого цвета, поэтому этот анализ - филькина грамота, дело в том, что монеты делали из латуни и алюминиевой бронзы, алюминий на многих спектрометрах не определяется, вместо него прибор подставляет никель |
|
| Вернуться к началу |
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 11:37:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| serber1 писал(а): | | edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | Спектрометр испаряет долю микрона материала только с поверхности и анализирует только его состав. Никакой информации о том, что находится глубже с помощью этого прибора узнать нельзя никак, кроме, как разрезать, просверлить или еще каким-либо другим способом пробраться в глубину изделия, и тогда с поверхности повреждения можно также снять информацию, но при любом механическом воздействии происходит перемешивание материалов и снова непонятно что покажет прибор. |
ядро плакированной ходячки имеет интересный состав из минимум 3х металлов, таким составом никто монету покрыть не сможет, поэтому если при анализе состав совпадёт, то можно говорить о том, что монета чеканена на неплакированной заготовке... |
Интересно! А почему именно ядро, а не вся часть заготовки под плакировкой? |
под ядром я и имел в виду всю часть заготовки под плакировкой |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serber1
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2011
Сообщения: 18861
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 11:49:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | Спектрометр испаряет долю микрона материала только с поверхности и анализирует только его состав. Никакой информации о том, что находится глубже с помощью этого прибора узнать нельзя никак, кроме, как разрезать, просверлить или еще каким-либо другим способом пробраться в глубину изделия, и тогда с поверхности повреждения можно также снять информацию, но при любом механическом воздействии происходит перемешивание материалов и снова непонятно что покажет прибор. |
ядро плакированной ходячки имеет интересный состав из минимум 3х металлов, таким составом никто монету покрыть не сможет, поэтому если при анализе состав совпадёт, то можно говорить о том, что монета чеканена на неплакированной заготовке... |
Интересно! А почему именно ядро, а не вся часть заготовки под плакировкой? |
под ядром я и имел в виду всю часть заготовки под плакировкой |
И что же в заготовке из максимально дешевого сплава может быть интересного? Тантал или иридий случайно добавили? Или — «пилите, Шура, они золотые»  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 12:09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| serber1 писал(а): | | edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | Спектрометр испаряет долю микрона материала только с поверхности и анализирует только его состав. Никакой информации о том, что находится глубже с помощью этого прибора узнать нельзя никак, кроме, как разрезать, просверлить или еще каким-либо другим способом пробраться в глубину изделия, и тогда с поверхности повреждения можно также снять информацию, но при любом механическом воздействии происходит перемешивание материалов и снова непонятно что покажет прибор. |
ядро плакированной ходячки имеет интересный состав из минимум 3х металлов, таким составом никто монету покрыть не сможет, поэтому если при анализе состав совпадёт, то можно говорить о том, что монета чеканена на неплакированной заготовке... |
Интересно! А почему именно ядро, а не вся часть заготовки под плакировкой? |
под ядром я и имел в виду всю часть заготовки под плакировкой |
И что же в заготовке из максимально дешевого сплава может быть интересного? Тантал или иридий случайно добавили? Или — «пилите, Шура, они золотые» |
туда добавлен гадолиний, зачем - не знаю, но он присутствует во всех плакированных монетах до 18 года (в том числе и гривнах), дальше не знаю, заготовка то импортная... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ostapp
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.08.2016
Сообщения: 1709
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 12:29:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| edvardd писал(а): | | Ostapp писал(а): | Так для загальної інформації:
Спектральний аналіз пробиває покриття та показує його у певному%.
Ось приклад Гривні 1992 року 2ААг Мідь покрита нікелем.
Зверніть увагу що 28Ni верхній слой покриття всього лише 20%
А решту 29CU мідь.
У цьому переконався не одноразово така ж ситуація була і по жетонах
із покриттям. |
% - это не покрытие, а состав сплава, но и тут вас жестоко обманули-Обычно в состав мельхиора входит 5-30 % никеля, остальное медь, как известно мельхиор белого цвета, поэтому этот анализ - филькина грамота, дело в том, что монеты делали из латуни и алюминиевой бронзы, алюминий на многих спектрометрах не определяется, вместо него прибор подставляет никель |
Читайте уважно.
Монета мідна покрита нікелем.
До чого тут мельхиор ???
І це покриття нікелю пробивається спектральним аналізом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serber1
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.06.2011
Сообщения: 18861
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 12:33:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | edvardd писал(а): | | serber1 писал(а): | | Спектрометр испаряет долю микрона материала только с поверхности и анализирует только его состав. Никакой информации о том, что находится глубже с помощью этого прибора узнать нельзя никак, кроме, как разрезать, просверлить или еще каким-либо другим способом пробраться в глубину изделия, и тогда с поверхности повреждения можно также снять информацию, но при любом механическом воздействии происходит перемешивание материалов и снова непонятно что покажет прибор. |
ядро плакированной ходячки имеет интересный состав из минимум 3х металлов, таким составом никто монету покрыть не сможет, поэтому если при анализе состав совпадёт, то можно говорить о том, что монета чеканена на неплакированной заготовке... |
Интересно! А почему именно ядро, а не вся часть заготовки под плакировкой? |
под ядром я и имел в виду всю часть заготовки под плакировкой |
И что же в заготовке из максимально дешевого сплава может быть интересного? Тантал или иридий случайно добавили? Или — «пилите, Шура, они золотые» |
туда добавлен гадолиний, зачем - не знаю, но он присутствует во всех плакированных монетах до 18 года (в том числе и гривнах), дальше не знаю, заготовка то импортная... |
Да, помню, в начале развала СССР это была крутая фраза. «Они же, за рубежом, все богатые, вот и добавляют ценные металлы куда не попадя». 
А на деле «они» — буржуазное отродье, которое удавится за свой каждый потраченный непонятно куда цент.
Так что, «пилите, Шура, они золотые». |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
edvardd
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.05.2013
Сообщения: 694
|
| Добавлено: Sun Jul 25, 2021 18:49:41 Заголовок сообщения: |
|
|
я немного забыл, что монета 10 года, а плакированные появились в 2013, поэтому даю состав белой ходячки для сравнения: |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
