Печатная графика, определение гравюр

[larsvinden]

Уважаемый 1Gin
Данные лоты перемещены и переименованы
https://violity.com/99232267-gravyura-prervanoe-svidanie
https://violity.com/99125359-gravyura-buket-horosho-prinyat-rene-gajyar

https://violity.com/98396336-gravyura-1881-goda-franciya
https://violity.com/98407885-gravyura-1881-goda-franciya

[1Gin]

Уважаемый модератор,
спасибо за поднятие такой важной в разделе Печатная графика темы. Теперь наглядно и без разночтений понятно, как надо размещать лоты в подразделах Гравюр. Как оформлять лоты без четкой уверенности в принадлежности к гравюрам. Теперь и покупателям будет легче сориентироваться в том огромном количестве лотов и обилии техник нанесения изображения на бумагу.
Это надо было когда-то сделать
Искренне надеюсь на поддержание в чистоте раздела Гравюр и в будущем.
Отдельное очередное спасибо так-же консультанту за проявленный интерес к теме.
С уважением.

[larsvinden]

Благодарим за активное участие в данной теме, с уважением!

[БИК]

Прежде чем говорить "иллюстрация" надо иметь хоть какое-нибудь осмысленное понятие о гравюре и её производстве.
Но даже прочитав об этом кучу литературы вы мало что поймете, тут нужен многолетний опыт работы с печатной графикой.
У вас 1Gin его вижу что нет, но при этом вы раздуваете щёки и жалуетесь модератору.
Мой лот считаю закрыт безосновательно!
А модератора прошу не вестись на делитантские рассуждения.
Я по моему выложил достаточно качественные фото, в том числе на просвет, чтобы убедиться в обратном.
Ещё я выложил сссылку о себе. Меня многие знают и не только в Украине.
Если вы 1Gin что-то недопонимаете, то и не торопитесь высказываться.

С уважением ко всем присутствующим.

[1Gin]

[1Gin]

[БИК]

Я не вижу темы для обсуждения.
Что тут обсуждать?

На фото всё прекрасно видно и понятно, если конечно суждено понять.
Или вы прикажете мне бежать делать экспертное заключение, и платить примерно такие же деньги за эту услугу только ради того чтобы вам или ещё кому либо что-то доказать?
Нет уж дудки!

* Вы напрасно выставили сюда ссылку на мой лот со словами " ещё одна иллюстрация".

Желаю здравствовать.

[1Gin]

Ничего не делаю напрасно.
По той информации, что была изначально в вашем лоте не было понятно, что вы продаете. Если вы так странно реагируете на вопросы о своем товаре - искренне сочувствую вашим покупателям.
По вашим фото было видно, что ваша иллюстрация (кстати странно, что вы так пренебрежительно относитесь к этому термину - гравюра тоже может быть иллюстрацией) - без подписи гравера, без каких либо печатей (мокрых, сухих), номеров коллекции, исходных данных о печатном издании, годе издания и тираже.
По моей просьбе вы спустились с высоты своего опыта и значимости и показали лист на просвет на предмет видимости вержеров (что, кстати не дает стопроцентной гарантии, что это гравюра, т.к. на бумаге верже печатались не только гравюры, но и литографии и т.д.) и ответили на вопросы. И оказалось, что ни гравера, ни издание, ни год издания вы не знаете, оригинальность подтвердить не можете. После чего модератор (к которому не имею ни малейшего отношения) закрыл ваш лот руководствуясь рекомендациями консультанта (не считать иллюстрацию без четких пруфов и экспертизы гравюрой).
Теперь вопрос - чем вам не угодил я и почему столько агрессии в мою сторону? Вы же сами написали мне в ответе вменяемо - "Мне вполне понятны ваши сомнения."
А по поводу экспертизы - увы так и есть. Экспертиза одного листа в УЦСЭ стоит 400-600 баксов. И если по вашей иллюстрации есть вопросы (на которые вы не можете дать ответы) - без экспертизы никак, и это озвучено в обсуждении поднятой темы с чем я, в принципе, согласен.
И вам не хворать.

[1Gin]

[БИК]

О, да я вижу вы готовы продолжать научный спор!
Термин "иллюстрация", в данном контексте, когда определяется техника печати считаю неуместным.
Этак нас с вами тоже можно назвать иллюстрациями - жизни например.
Что касается терминологии, то могу вас заверить я всегда придерживаюсь точных определений. Потому что знаю предмет!
Например вот один из моих лотов где я вразумительно описываю что это гелиогравюра а не гравюра, с указанием время напечатания:
https://violity.com/102831059-kollekciya-geliogravyur-staryh-masterov
В данном же случае, в копии с картины Тициана, я чётко утверждаю что это ни что иное как резцовая гравюра.
Экспертное заключение, которое потребовал модератор, считаю слишком дорогим и неуместным действием. Да вы м сами это доказали озвученными расценками.
А то что гравёр пока анонимен, я вам написал в объяснении на ваш вопрос, повторяю, даже мои французкие коллеги-коллекционеры у котых ч приобрёл этот отпечаток, затруднились это сделать.

[БИК]

Итак, остаётся только один вразумительный способ определить гравюра это или не гравюра, это просто-напросто купить её у меня

[БИК]

Уверяю что это оригинальная печать!
Даю честное слово что готов вернуть средства при условии доказательной базы от обратного.
Делайте предложение о перевыставлении лота.э, и всё станет на свои места.


[/b]

[ranalana]

[1Gin]

[1Gin]

[БИК]

[БИК]

1Gin, что касается Вас, то у меня к нет к вам никаких предубеждений. За исключением того, что я подозревал что это именно вы вызвали модератора в тему.
Если это ни так, то приношу свои извинения за чрезмерную резкость в самом начале нашего диалога.

Без обид.
8-)

БИК

[1Gin]

[quote="БИК"][quote="ranalana"]

[БИК]

[quote="1Gin"][quote="БИК"]

[БИК]

Копировали все и всех!
Копировать не гнушался даже всеми нами горячо любимый Тарас Григорьевич когда учился искусству офорта.
С уже готовых гравюр Рембрандта копировал, и не гнушался - за милую душу!
Это общедоступный факт.