Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 15:43:45 Заголовок сообщения: Браслет латунний посріблений з підозрою що наруч. |
|
|
Доброго времени дами и господа, пані та панове, ladies and gentlemen... Соррі, що потривожив ваше спокійне життя-буття). ОТЖЕ - браслет, з підозрою,що це вид елементарного наруча. Привезений з Європи. Був весь темного кольору. Після підозри, що срібло, наліт почищений. Бо видавав дуже чистий звін і проблискував... Виявився посрібленою латунню. ТОБТО ПО ФАКТУ - латунна пластина, з частково стертим срібленням і по срібленню залишки темного нальоту. Загнута по формі кисті, з горизонтальними насічками,товщиною 0,5/0,6мм. З боковими пазами під вкладку, ймовірно шкіру. Немагнітний сплав, ясно-тонко-високо-дзвінкий.Твердий, частково важко-гнучкий Мої фантазії на тему - останні два фото. Питання - "що це?" і "коли це?"... Була ще всередині стара наліпка, з "дворової розпродажі" - "34Є". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 15:43:45 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 15:50:08 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 16:05:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Дві фотофантазії на тему "а якщо це...".Сучасні обладунки роблять з заліза і посріблення точно не буде. Це не жіночий браслет. А якщо він чоловічий то або імітація-декорація наручі, або наруч. Питання ще чи може патина бути не кольоровою, а просто темною, майже чорною... Адже не логічно робити сріблення, а потім покривати якимсь темним окрасом. Ще раз - браслет весь був майже чорним, і зовні і зсередини. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 21:21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
...фантазіям облом - були такі і жіночі браслети. Причому від Заходу, до Сходу...І час виготовлення подібного зразка від персів,єгиптян, індусів до млов"ян, греків,болгар... Тобто унісекс і час мождиво визнвчити лише по матеріалам і стану... Треба шукати інфу про темну патину... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 21:51:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Даааа, хлопці, бачу я сам собі єксперт...). Є гарна новина і погана. Гарна, що знайшлася "чорна патина" - "Чёрная патина на серебре.
Сильнее всего вид серебряных монет портит воздействие серы. Это происходит, когда рядом с серебром в почве разлагаются органические вещества. Поэтому выкопанные из земли монеты часто имеют чёрный цвет."
Погана - той хто носив браслет схоже "розложілся".
Отже повертається версія моїх фотофантазій - "рука бойца колоть устала и вместе с ним она упала*... Печалька(((. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 21:57:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Чисто на інтуїції, напрошуються мені Балкани, включно Турція, початок-середина 19 століття. Єсть возраженія, просьби, замєчанія???). |
|
Вернуться к началу |
|
|
OВГ =)
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 2945
|
Добавлено: Mon Jul 19, 2021 22:52:55 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Tue Jul 20, 2021 07:24:46 Заголовок сообщения: |
|
|
OВГ =) писал(а): | Яка легенда. |
Дякую за допис і мінус). В мене жінка теж, коли чогось не знає, або не може звести до купи то каже "Не вигадуй"). Шановний, коли мінусуєте, то треба пояснювати. Наприклад написати: " Це звичайна бляшанка з супермаркету". Я б вам відповів: Посріблення в супермаркеті відсутнє. А щоб посріблення частково стерлося, то потрібно річ таскати з часів коли супермаркетів не було". Ви б сказали: "То це бляшанка з радянського сільпо". А я б: "В Союзі посріблені речі були більш вишукані,бо затверджувались до виробництва худсовєтом. А браслетів з вигнутим пазом під товсту шкіру взагалі не було"... Це зветься дискусія. А як кажуть у нас в селі, "вильнути хвостом" багато розуму не треба. Дякую ще раз шановний знавець). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Tue Jul 20, 2021 08:14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ще раз - річ handmade, це не обговорюється. Річ мінімум вінтаж з 60-х/70-х 20ст. Питання чи може вона бути з 19-го, по методу обробки, патині, цільовому призначенні. Та чи є варіант призначення вигнутих бортів інший ніж під шкіру. Жіночі браслети у всі часи робилися без підкладки, бо вона забруднювалась і робила виріб не респектабельним. Приймаються аргументовані відповіді. Річ дріб"язкова наче, може бути і сучасною. Але якщо раптом я викину в смітник щось, що руки людини виготовили 100 років назад, навіть якщо це гудзик чи голка, то моє місце не на Віоліті, а на ОЛХ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astana8
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2018 Сообщения: 17
|
Добавлено: Thu Jul 22, 2021 13:28:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Если толстую кожу найдете, то выставляйте. У нас, в Казахстане, такие еще со времен Чингиз-хана... Он в Европу заходил |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Fri Jul 23, 2021 10:30:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Чингіз Хан його точно не носив)). Максимум турецький ага. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Wed Jul 28, 2021 13:35:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Отже по факту: посріблений,патинований наручний обруч з латуні або низкопробного срібла (дзвін металу)... Не по факту,50 на 50 (правда/видумую): походження Західна Європа, був повністю патинований,мав саморобний цінник 34євро.
Моя думка: Балкани, осьманське іго (до 1878р.).
Підгрунтя: подібні наручі чи браслети були характерними для східних країн, або розповсюджувались звідти. Загнутий паз для товстої підкладки вказує на практичне значення, а не декоративне як прикраси.Стерте сріблення,як з середини, так і зовні - довготривалий термін використання. Чорні залишки - зберігання в несприятливих умовах, але що не призвели до суттєвого пошкодження завдяки срібленню і кольоровому сплаву.
ПРИЙМАЮТЬСЯ ІНШІ ТОЧКИ ЗОРУ - ??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Taddy
Оффлайн
Зарегистрирован: 28.04.2018 Сообщения: 2801
|
Добавлено: Wed Jul 28, 2021 13:45:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Ще один потенційний браслет-наруч латунь з покриттям
http://surl.li/abbfb |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Thu Jul 29, 2021 16:21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Taddy писал(а): |
Ще один потенційний браслет-наруч латунь з покриттям |
Плюсую). А по суті:
1. Колесо від римської колісниці не перестає бути таким, тому що подібне стоїть на циганській каруці). Я копав римський трубопровід 1-2 вв, то кераміка не відрізняється від сучасного сільского глечика.
2. Нікелювання на зламі тріскається і злазить лушпайками. Сріблення залишається з металом до кінця. Ну, якщо вже пояснив рзницю нікелювання/сріблення, то до сприйняття різниці в призначенні браслет/підстаканник, ви вже якось самі)). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Thu Jul 29, 2021 16:33:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу не присилати фото з своєї кухні, а формолювати контраргумент у форматі: "Це не може бути, тому що...". Може тонкий лист, може гарний стан, чи форма/розмір не відповідає. Хто що бачив і знає... Бо запишу "Наруч-браслет,18-19вв" і тема закриється). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astana8
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2018 Сообщения: 17
|
Добавлено: Fri Jul 30, 2021 10:55:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Насечки сделаны вручную, понятно когда лист еще прямой. После обрезки ручное сглаживание - видно на увеличении неровности кромки. Потом вручную загибы. Однозначно ручная сработа, в периодах неразбираюсь. И надо посмотреть серебрение по меди, или золочение по серебру. По фото видно, что один слой стерт, но какой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pardus
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.03.2012 Сообщения: 717
|
Добавлено: Fri Jul 30, 2021 11:12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго дня! Форма вигинів зверху і знизу вказують, що туди щось вставлялося (подібно до дна!). Як для браслета, то гострі краї є не зовсім зручними. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Fri Jul 30, 2021 13:44:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Pardus писал(а): | Форма вигинів зверху і знизу вказують, що туди щось вставлялося (подібно до дна!) |
Доцільно. Спробую вставити з двох сторін пластинки і подумати про застосування. І знайти фото браслетів саме з кінців....Тобто - тоді це частина чогось... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Plovdiv777
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 275
|
Добавлено: Fri Jul 30, 2021 13:52:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Ще раз - річ дрібна і соррі, що відволікаю. Але хтось,колись ковирявся з цими насічками, міряв, відрузав,загинав. Потім займався срібленням. Сплав теж викликав в мене запитання, я вже писав - він чисто дзвенить. Якби не колір, то було б срібло. Отож зараз, точно, розгляну як частину чогось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|