Браслет латунний посріблений з підозрою що наруч.

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Антиквариат и предметы старины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 15:43:45    Заголовок сообщения: Браслет латунний посріблений з підозрою що наруч. Ответить с цитатой

Доброго времени дами и господа, пані та панове, ladies and gentlemen... Соррі, що потривожив ваше спокійне життя-буття). ОТЖЕ - браслет, з підозрою,що це вид елементарного наруча. Привезений з Європи. Був весь темного кольору. Після підозри, що срібло, наліт почищений. Бо видавав дуже чистий звін і проблискував... Виявився посрібленою латунню. ТОБТО ПО ФАКТУ - латунна пластина, з частково стертим срібленням і по срібленню залишки темного нальоту. Загнута по формі кисті, з горизонтальними насічками,товщиною 0,5/0,6мм. З боковими пазами під вкладку, ймовірно шкіру. Немагнітний сплав, ясно-тонко-високо-дзвінкий.Твердий, частково важко-гнучкий Мої фантазії на тему - останні два фото. Питання - "що це?" і "коли це?"... Була ще всередині стара наліпка, з "дворової розпродажі" - "34Є".
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 765662


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 15:43:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 15:50:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доп.фото 3.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 16:05:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дві фотофантазії на тему "а якщо це...".Сучасні обладунки роблять з заліза і посріблення точно не буде. Це не жіночий браслет. А якщо він чоловічий то або імітація-декорація наручі, або наруч. Питання ще чи може патина бути не кольоровою, а просто темною, майже чорною... Адже не логічно робити сріблення, а потім покривати якимсь темним окрасом. Ще раз - браслет весь був майже чорним, і зовні і зсередини.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 21:21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...фантазіям облом - були такі і жіночі браслети. Причому від Заходу, до Сходу...І час виготовлення подібного зразка від персів,єгиптян, індусів до млов"ян, греків,болгар... Тобто унісекс і час мождиво визнвчити лише по матеріалам і стану... Треба шукати інфу про темну патину...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 21:51:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даааа, хлопці, бачу я сам собі єксперт...). Є гарна новина і погана. Гарна, що знайшлася "чорна патина" - "Чёрная патина на серебре.
Сильнее всего вид серебряных монет портит воздействие серы. Это происходит, когда рядом с серебром в почве разлагаются органические вещества. Поэтому выкопанные из земли монеты часто имеют чёрный цвет."
Погана - той хто носив браслет схоже "розложілся".
Отже повертається версія моїх фотофантазій - "рука бойца колоть устала и вместе с ним она упала*... Печалька(((.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 21:57:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чисто на інтуїції, напрошуються мені Балкани, включно Турція, початок-середина 19 століття. Єсть возраженія, просьби, замєчанія???).
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
OВГ =)


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 2934


СообщениеДобавлено: Mon Jul 19, 2021 22:52:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яка легенда.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Tue Jul 20, 2021 07:24:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OВГ =) писал(а):
Яка легенда.

Дякую за допис і мінус). В мене жінка теж, коли чогось не знає, або не може звести до купи то каже "Не вигадуй"). Шановний, коли мінусуєте, то треба пояснювати. Наприклад написати: " Це звичайна бляшанка з супермаркету". Я б вам відповів: Посріблення в супермаркеті відсутнє. А щоб посріблення частково стерлося, то потрібно річ таскати з часів коли супермаркетів не було". Ви б сказали: "То це бляшанка з радянського сільпо". А я б: "В Союзі посріблені речі були більш вишукані,бо затверджувались до виробництва худсовєтом. А браслетів з вигнутим пазом під товсту шкіру взагалі не було"... Це зветься дискусія. А як кажуть у нас в селі, "вильнути хвостом" багато розуму не треба. Дякую ще раз шановний знавець).
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Tue Jul 20, 2021 08:14:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ще раз - річ handmade, це не обговорюється. Річ мінімум вінтаж з 60-х/70-х 20ст. Питання чи може вона бути з 19-го, по методу обробки, патині, цільовому призначенні. Та чи є варіант призначення вигнутих бортів інший ніж під шкіру. Жіночі браслети у всі часи робилися без підкладки, бо вона забруднювалась і робила виріб не респектабельним. Приймаються аргументовані відповіді. Річ дріб"язкова наче, може бути і сучасною. Але якщо раптом я викину в смітник щось, що руки людини виготовили 100 років назад, навіть якщо це гудзик чи голка, то моє місце не на Віоліті, а на ОЛХ.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Astana8


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.12.2018
Сообщения: 17


СообщениеДобавлено: Thu Jul 22, 2021 13:28:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если толстую кожу найдете, то выставляйте. У нас, в Казахстане, такие еще со времен Чингиз-хана... Он в Европу заходил
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Fri Jul 23, 2021 10:30:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чингіз Хан його точно не носив)). Максимум турецький ага.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Wed Jul 28, 2021 13:35:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отже по факту: посріблений,патинований наручний обруч з латуні або низкопробного срібла (дзвін металу)... Не по факту,50 на 50 (правда/видумую): походження Західна Європа, був повністю патинований,мав саморобний цінник 34євро.
Моя думка: Балкани, осьманське іго (до 1878р.).
Підгрунтя: подібні наручі чи браслети були характерними для східних країн, або розповсюджувались звідти. Загнутий паз для товстої підкладки вказує на практичне значення, а не декоративне як прикраси.Стерте сріблення,як з середини, так і зовні - довготривалий термін використання. Чорні залишки - зберігання в несприятливих умовах, але що не призвели до суттєвого пошкодження завдяки срібленню і кольоровому сплаву.
ПРИЙМАЮТЬСЯ ІНШІ ТОЧКИ ЗОРУ - ???
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Taddy


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.04.2018
Сообщения: 2801


СообщениеДобавлено: Wed Jul 28, 2021 13:45:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ще один потенційний браслет-наруч латунь з покриттям
http://surl.li/abbfb
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Thu Jul 29, 2021 16:21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Taddy писал(а):

Ще один потенційний браслет-наруч латунь з покриттям

Плюсую). А по суті:
1. Колесо від римської колісниці не перестає бути таким, тому що подібне стоїть на циганській каруці). Я копав римський трубопровід 1-2 вв, то кераміка не відрізняється від сучасного сільского глечика.
2. Нікелювання на зламі тріскається і злазить лушпайками. Сріблення залишається з металом до кінця. Ну, якщо вже пояснив рзницю нікелювання/сріблення, то до сприйняття різниці в призначенні браслет/підстаканник, ви вже якось самі)).
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Thu Jul 29, 2021 16:33:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу не присилати фото з своєї кухні, а формолювати контраргумент у форматі: "Це не може бути, тому що...". Може тонкий лист, може гарний стан, чи форма/розмір не відповідає. Хто що бачив і знає... Бо запишу "Наруч-браслет,18-19вв" і тема закриється).
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Astana8


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.12.2018
Сообщения: 17


СообщениеДобавлено: Fri Jul 30, 2021 10:55:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насечки сделаны вручную, понятно когда лист еще прямой. После обрезки ручное сглаживание - видно на увеличении неровности кромки. Потом вручную загибы. Однозначно ручная сработа, в периодах неразбираюсь. И надо посмотреть серебрение по меди, или золочение по серебру. По фото видно, что один слой стерт, но какой
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Pardus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 717


СообщениеДобавлено: Fri Jul 30, 2021 11:12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня! Форма вигинів зверху і знизу вказують, що туди щось вставлялося (подібно до дна!). Як для браслета, то гострі краї є не зовсім зручними.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Fri Jul 30, 2021 13:44:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pardus писал(а):
Форма вигинів зверху і знизу вказують, що туди щось вставлялося (подібно до дна!)

Доцільно. Спробую вставити з двох сторін пластинки і подумати про застосування. І знайти фото браслетів саме з кінців....Тобто - тоді це частина чогось...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Plovdiv777


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 274


СообщениеДобавлено: Fri Jul 30, 2021 13:52:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ще раз - річ дрібна і соррі, що відволікаю. Але хтось,колись ковирявся з цими насічками, міряв, відрузав,загинав. Потім займався срібленням. Сплав теж викликав в мене запитання, я вже писав - він чисто дзвенить. Якби не колір, то було б срібло. Отож зараз, точно, розгляну як частину чогось.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Антиквариат и предметы старины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы