| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
filip57
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.02.2012
Сообщения: 793
|
 Добавлено: Thu Oct 14, 2021 20:49:04 Заголовок сообщения: |
 |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
sdfx
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщения: 1774
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 19:52:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Поддержу ТС. Я лично согласен, может такое быть изложницей.
Неуважительно разговаривающему Димонцу следует посмотреть тему про подделку китайской "гривны"- ведерка на ЦФН в начале, вроде , этого года.
Литейные формы, видимо, из железа быди, про глину -землю и прочее - это, видимо, фантазии.
Пишу не глядя, сорри за ошибки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Frenki
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 4283
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
ТС убил в корне перспективный бизнес 
А Демонец действительно мудак  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sdfx
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщения: 1774
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Frenki писал(а): | ТС убил в корне перспективный бизнес
|
Хз, не вчитывался (наискосок ознакомился), полагаю задней мысли о бизнесе на выдуманном артефакте у него не было. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| sdfx писал(а): | Поддержу ТС. Я лично согласен, может такое быть изложницей.
Неуважительно разговаривающему Димонцу следует посмотреть тему про подделку китайской "гривны"- ведерка на ЦФН в начале, вроде , этого года.
Литейные формы, видимо, из железа быди, про глину -землю и прочее - это, видимо, фантазии.
Пишу не глядя, сорри за ошибки. |
Отвечаю тоже не глядя: тему я не видел - не могли бы вы дать мне ссылку, но соглашусь в том, что фуфло в этой бадяге лить могли. Именно фуфло. Не подлинные гривны.
А если это предмет для создания фуфла, то его так и надо обозвать.
Фантазии про глину и землю???? Об этом писали еще Спасский и Сотникова. Об этом пишет и Шталенков в последние годы изучавший литовские и новгородские гривны.
Посмотрите на это убожество, что получилось после литья. Вот такое же на супермонетках:
https://supermonetki.ru/product_info.php?products_id=6001
вот тут еще:
https://supermonetki.ru/product_info.php?products_id=6001
Заливая в металическую форму получится, то что у ТСа и получилось! Ни больше, ни меньше!
Замечу еще раз - фактура слитка не та. Должны присутствовать каверны, свищи, и тд. Ширина слитка - 2 см - это до хрена тоже. Вид в сечении тоже не тот (широкая и низкая? как татарка с низкими бортами?).
14 см в длину хоть и бывает, но редко - в основном меньше. И тд.
В общем мне все равно, считайте, как хотите. Я вам, как человек интересующийся этой темой сказал свое мнение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Frenki писал(а): | ТС убил в корне перспективный бизнес
А Демонец действительно мудак |
Сам ты мудак, но вот я рад, что ты здесь обьявился, ибо ты все время верещишь, что подделать гривны проще простого, вот тебе пример в виде творения ТСа в якобы форме для таких гривен. Я конечно понимаю, что ты не разбираешься в вопросе, но думаю ты можешь увидеть разницу между подлинными гривнами и этим гимном. Если нет, то не отвечай.
Чтобы подделать гривны нужно использовать технологию того времени, и да начать надо с заливки в землю или глиняные формы. Все вот такие "современные" приблуды - это орудие фуфлоделов и они не выдадут никогда предметы похожие на гривны того времени... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:26:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще обратите внимание - что в эту бадягу помещается куда больше металла, чем залил ТС - на его фото видно - наполовину наполнена. Те при полной заливке слиток будет грамм 400!
Нахрена тогда эта шняга нужна? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sdfx
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщения: 1774
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:28:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Не готов искать тему на ЦФН, гдето в восточной нумизматике, суть там такая, что китайцы прекрасно знают, что их ведерки отливали в железные формы, а фактура у ведерок , как у киевских гривн. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sdfx
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщения: 1774
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:32:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| dimonets писал(а): | Еще обратите внимание - что в эту бадягу помещается куда больше металла, чем залил ТС - на его фото видно - наполовину наполнена. Те при полной заливке слиток будет грамм 400!
Нахрена тогда эта шняга нужна? |
Хз, ты в земляную попробуй отлить, ну или в глинянную.
Вытряхнул, и делай ее заново.
Ушел |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Frenki
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 4283
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:42:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| dimonets писал(а): |
...Чтобы подделать гривны нужно использовать технологию того времени, и да начать надо с заливки в землю или глиняные формы. ... |
Дурило картонное, так в землю или в глиняную форму? Или в твоём креветочном мозгу это одно и тоже и результат будет одинаковый? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:46:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Frenki писал(а): | | dimonets писал(а): |
...Чтобы подделать гривны нужно использовать технологию того времени, и да начать надо с заливки в землю или глиняные формы. ... |
Дурило картонное, так в землю или в глиняную форму? Или в твоём креветочном мозгу это одно и тоже и результат будет одинаковый? |
Попустись! Лили и в землю и в глиняные формы. Разные типы гривен по-разному! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:47:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| sdfx писал(а): | | Не готов искать тему на ЦФН, гдето в восточной нумизматике, суть там такая, что китайцы прекрасно знают, что их ведерки отливали в железные формы, а фактура у ведерок , как у киевских гривн. |
Тоже не могу найти, но вот нашел статью в музее денег на английском, там четко написано:
"The molten silver was poured into molds of sand and left to cool; they were stamped before the metal was quite hard."
https://www.moneymuseum.com/pdf/yesterday/05_Modern_Times/02(02)%20Chinese%20Silver%20Ingots.pdf
Перевожу:
"Расплавленное серебро выливали в формы из песка и оставляли охлаждаться; они были штампованы до того, как металл стал достаточно твердым."
Но я не знаток китайской нумизматики поэтому давайте ее сюда не привносить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Frenki
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 4283
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:48:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Пистабол, какие в глиняные, а какие в песочные? Покажешь пример, или как обычно метлой чешешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:48:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Забыл добавить - это касалось ведерков (ямбов) датированных 1800 годом! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sdfx
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщения: 1774
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:52:09 Заголовок сообщения: |
|
|
есть такой рассказ про "ебарей земли русской"соловьева вроде, ну или еще какогото сапиенса, там мужики ложились на землю и трахали ее в дырочки для увеличения плодородия. это фантастика.
И литье гривн в землю тоже фантастика, но патриотично...
хотя, все, впринципе, ....не важно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:53:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Frenki писал(а): | | Пистабол, какие в глиняные, а какие в песочные? Покажешь пример, или как обычно метлой чешешь? |
Завали свое хлебало. Вся информация есть на поверхности. Даже в ссылке, что я выше привел с картинками. Я не буду тебе расписывать тут какие гривны каким образом производились. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Frenki
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.03.2015
Сообщения: 4283
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 20:57:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Дурило фантастическое, все твои домыслы это суть накладные гурты на рублёвики. Корчишь умную рожу, а как копнёшь тебя, под заветрившейСЯ коркой апломба килограммы говна невежества. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 21:06:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| sdfx писал(а): | | И литье гривн в землю тоже фантастика, но патриотично.. |
Это очень смелое утверждение - готовы сделать научную работу и выступить с таким заявлением публично?
Просто данная информация о глиняных формах - это как догма в теме слитков безмонетного периода. Все исследователи так считают. Все об этом пишут. И вот только вы (человек который скажем прямо слитками не интересовался никогда, в отличие от сребреников) решили оспорить это как фантазию.
Еще раз - если бадягу ТСа залить под заявязку будет 400 грамм. Формы из глины делались под конкретный вес - 200 грамм. Нафига делать на 400 грамм?
А если были другие железные формы, то где они?
В общем, вот что я вам скажу - не надо мочиться против ветра! Это же не ваша тема! Или просто вы тут появились "кореша" копака поддержать? Может он вам какие-то свои сребренички найденные для каталога показывал, так почему же - грех не помочь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 21:10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Frenki писал(а): | | Дурило фантастическое, все твои домыслы это суть накладные гурты на рублёвики. Корчишь умную рожу, а как копнёшь тебя, под заветрившейСЯ коркой апломба килограммы говна невежества. |
Еще раз, имбецил. Хочешь данных про песок и землю - то черниговки туда херячили, еще всякие булгарские лепешки.
Вот что пишет Котляр:
"Заготовки этиx гривен отливались в открытыx формаx, сделанныx чаще всего небрежно. Быть может, формы для северорусскиx гривен просто отливались в земле или песке.". Но это про черниговки - это другой тип чем новгородки.
Новгородки в глинянных формы делались.
Повторю и тебе - ты нихрена не шаришь в этом, ну абсолютно, нуляка. Рублев хоть в сребрениках разбирается, а ты чисто полупокер тролячий - поэтому это и тебя касается - не мочись против ветра! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sdfx
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2006
Сообщения: 1774
|
| Добавлено: Sat Oct 16, 2021 21:11:06 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
