Офіційні археологи- гра в імітацію?

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Обсуждения всех тем, касающихся поиска
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
shogun


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 346


СообщениеДобавлено: Sun Nov 14, 2021 09:53:47    Заголовок сообщения: Офіційні археологи- гра в імітацію? Ответить с цитатой

Історія така. Знайомий бізнесмен купив землю під промислове будівництво. (ділянка біля траси, ні води ні рельєфу) Для початку робіт потрібна довідка археологів. Археологи приходять і заявляють що знайдено археологічний об'єкт та потрібно фінансувати їх експедицію (порядка 100к usd). В підтердження присилають фото знайденої кераміки. Товариш, знаючи про моє хоббі, вирішив порадитись. На фото дійсно кераміка, причому різна. Я не великий експерт, але побачив там і чернях і середньовіччя. Попросив його запитати чому так і що вони знайшли. У відповідь почув що це нашарування кількох поселень і унікальна знахідка для археології.
Звісно стало цікаво, вирішив поїхати поспілкуватись особисто. Бородатий, сивий археолог стоячи біля розкопу розповів довгу і дійсно цікаву історію про поселеня київської культури, яке знайшлось під слоєм торфу, мешканці якого займались обообкою шкур використовуюси для цього спеціальні ями. Після розмови з ним попросив товариша бізнесмена по закінченню роботи археологів та до заливки території бетоном дозволити нам з колегою побігати там з детектором. Дозвіл отримали разом з підказкою що археологи хотіли покопати і на прилягаючому полі, але дізнавшись щовоно чуже і під соняхом закінчили експедицію без нього.
Тепер кульмінація! Ми методично обстежили розкопи, відвали грунту і сусіднє поле! Як результат - не лише жодної знахідки, а жодного шматка кераміки і жодного металевого сигналу!!!
Я знаю як виглядають поселення черняхів і КК, тут ні для кого зі спільноти немає секрету, гадаю. Але тут явно чисте місце. Без рельєфу, кераміки і навіть хорошого чорнозему!
Користуючись монопольним становищем збити круглу суму і на 3 місяці стопорнути бізнес - картинка мені виглядає саме так.
Хто стикався з подібним? Чи є якась можливість провести альтернативне дослідження?
А може вони визбирали всю кераміку)?



Image_Resizer_1636890513720.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  486.35 KB

Image_Resizer_1636890513720.jpeg




Последний раз редактировалось: shogun (Sun Nov 14, 2021 14:28:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
шчасливчик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2013
Сообщения: 8028


СообщениеДобавлено: Sun Nov 14, 2021 13:14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shogun писал(а):
поселеня київської культури, яке знайшлось під слоєм торфу,


Этож скока тысяч лет этой поселухе КК если над ней образовался слой торфа.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY MSN Messenger MSN Messenger
shogun


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 346


СообщениеДобавлено: Sun Nov 14, 2021 15:01:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

шчасливчик писал(а):


Этож скока тысяч лет этой поселухе КК если над ней образовался слой торфа.

Додав фото, хтось там бачить торф?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
GoodКлад


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: Wed Nov 17, 2021 15:22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как понимаю, что археологи собирают всю керамику во время раскопа. Поэтому в отвалах керамики не будет.Тогда смотрите по цвету грунта и остаткам сажи. Не знаю какой культурный слой КР или ЧК, но средние века или 18 век, то белый слой сажи, углей, керамики, грунта (видел на обвалившемся берегу).
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
GoodКлад


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: Wed Nov 17, 2021 15:24:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Другой вопрос. Как происходит оплата 100К у.е.? На расчетный счет министерства, с счета ТОВ-ки (если земля юр.лица) и как оформляется назначение платежа, и после окончания работ делается Акт выполненных работ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shogun


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 346


СообщениеДобавлено: Wed Nov 17, 2021 16:07:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Платежі офіційні, нюансів незнаю. А щодо кераміки як можна визбирати її на поді під соняхом? Та і щоб єодного шматочка в розкопі не залишити теж слабо віриться.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
GoodКлад


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: Wed Nov 17, 2021 16:26:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Под подсолнухом керамики могло не быть или она на глубине. А раскопах вполне реально, когда вся земля пропускается через сито.
PS: хоть радует, что деньги оплатил официально и надеюь получил Акт. Далее оформлены все бух. и налоговые документы (деталей не знаю, знаю точно, что налоговые док.оформляет продавец - это точно). Просто бывает в гос.органах так (например, когда делал экпертизу автомобиля), то деньги отдаю в кабинете начальнику, он пишет какую-то бумажку типа официальную, но на самом деле не все деньги могут идти в казну. Но 100К точно не так, ведь у ТОВ-ки всё должно быть по безналу и документам.
100% археологи вытягивают из ситуации максимум...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
GoodКлад


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: Wed Nov 17, 2021 16:30:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shogun писал(а):
шчасливчик писал(а):


Этож скока тысяч лет этой поселухе КК если над ней образовался слой торфа.

Додав фото, хтось там бачить торф?

Разве торф не вывозят перед продажей участка? Это ж плодородный слой. Ну а местность явно низинка.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
шчасливчик


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.07.2013
Сообщения: 8028


СообщениеДобавлено: Wed Nov 17, 2021 17:15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GoodКлад
Может и вывозят,но торф образуется за гораздо более длительный период чем 1000-1500 лет.
Тож как поселуха КК могла оказаться под слоем торфа?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY MSN Messenger MSN Messenger
shogun


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 346


СообщениеДобавлено: Wed Nov 17, 2021 22:11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По словам археолога за час з періоду КК місцевість могла заболотитись, а потім высохнуть. Моє основне питання чи можуть археологи фальсифікувати наявність поселення? І як це перевірити?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
GoodКлад


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: Thu Nov 18, 2021 12:19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shogun писал(а):
По словам археолога за час з періоду КК місцевість могла заболотитись, а потім высохнуть. Моє основне питання чи можуть археологи фальсифікувати наявність поселення? І як це перевірити?

Это вам археологи могут ответить. Они точно должны быть на форуме. Вообще, интересно поговорить с археологами, особенно, как они находят поселения в лесу или заросшем поле.
А по вашему поселению, то посмотрите как красиво раскопано. Сомневаюсь, что у археологов хватило бы терпения так долго и прилежно имитировать раскопки (это ж можно было б чекнуться от такой пустой работы).
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


tajan


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 12.02.2013
Сообщения: 365


СообщениеДобавлено: Sun Jan 02, 2022 19:08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не коллекционируйте себе проблем.
Первое - деньги пошли официально , по бухгалтерии, на Институт археологии. Я не понял - сколько, но всё до копейки "заверено С печатью".
Если рабочие получали зарплату в конверте, то это доказать не возможно.
Второе- ямы Вам накопали, работу проделали. Если б выкопали один шурф 2х2 метра, по ещё могли быть подозрения,
а так - снесена почва на 10 -20 соток и выкопаны ямки от древних домиков.
Третье - три горшка (разбитых) это уже памятник археологии. А больше там ничего могло и не быть.
Альтернативных археологов - проверить работу "официальных" - нет и не будет, это такая монополия - шо они сами себе дают разрешения и сами себя проверяют.
Перекреститесь и забудьте. Единственное , что можно было сделать в Вашем случае - попытаться уменьшить сумму, Сказать "у меня есть только ХХХХ грн, на них можете исследовать яму 10х10 метров, за 1 неделю. Остальное можете копать бесплатно, хоть до зимы".
С уважением
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Обсуждения всех тем, касающихся поиска Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы