Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Mon Dec 06, 2021 18:43:46 Заголовок сообщения: Пряга кавалериста ркка? |
|
|
Здравствуйте,помогите пожалуйста определить пряжку и подскажите по цене.Металл крепкий,не сыпется,обломона петля и есть деформация. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Mon Dec 06, 2021 18:43:46 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pechonkin
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.01.2010 Сообщения: 14126
|
Добавлено: Mon Dec 06, 2021 21:23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Если пряжка, то гражданская. Размеры?
С уважением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Mon Dec 06, 2021 21:26:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините,забыл указать.Размер-9 см на 5,5 см прорезь для ремня-47 мм. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alfa20
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.08.2015 Сообщения: 1348
|
Добавлено: Tue Dec 07, 2021 00:06:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ни какого отношения к РККА не имеет - это бляха 60 - 80 годов , делали такие по индивидуальным заказам - галантерейные мастерские -- были такие - и чеканили и пресовали всякое разное и были еще ювелирные мастерские
но все исчезло..... |
|
Вернуться к началу |
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Tue Dec 07, 2021 17:08:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну не знаю...по виду она больше похожа на Ранне советский период,да и сопутку монет 20-30 годов это подтверждает.Посмотрите на крюк,как он припаен,думаю в 60-х так уже не делали.К стати на пряжке есть небольшие участки с позолочением(таким же как на петлицах того времени),да и сам сюжет очень похож как на атрибутике кавалерии тех годов.Где то читал,в первые послереволюционные времена петлицы,и разная атрибутика для военнослужащих,не придерживалась однотипности,изготавливали в разных частных мастерских без соблюдения размеров и прочих технических условий.К тому же в 60-80 годах ее бы сделали толщиной металла с пол пальца,а здесь реально экономили на металле.Также прорисовка головы лошади ну очень уж напоминает лошадь со знака кавалериста 1919-20х годов.Да и размеры больше подходят для широкого армейского ремня. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alfa20
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.08.2015 Сообщения: 1348
|
Добавлено: Wed Dec 08, 2021 21:16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы на фото показали копии или просто фантазии. А в мастерских ни когда не делали из толстого метала , Вы наверно мало живете и не помните этого....
Мы частенько обращались в такие мастерские и там делали по эскизам и по размерам которые им давали
Вы не спорьте -- на то и он ФОРУМ ---- что бы определить , что и как это..... А то что Вы возомнили что это пряга РККА --- ну пофантазируйте Вы в праве на это ----- повторю --- это форум..... |
|
Вернуться к началу |
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Wed Dec 08, 2021 23:33:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а как же "в споре рождается истина"?...Я вот лично не уверен что она сделана в 80 годах,слишком уж топорно припаян крюк.Скорее всего это свидетельствует о Ранне советском периоде.В этом вопросе я думаю Вы ошибаетесь...С точки зрения принадлежности к ркка скорее всего Вы правы(учитывая данные об уставных пряжках,обозначенных в соответствующих приказах,или отсутствия этих приказов)...Фото из сети выкладывал не для определения оригинальности,а для наглядности,что подобные символы были на знаках кавалерии ркка до 1920-х годов(К стати на первом фото оригинальный знак).Подобные знаки обсуждались в этой теме http://samara-clad.ru/forum/35-14874-2 ...Как я и говорил выше в 1918-20 году ещё не было уставных четко регламентирующих знаков и амуниции,носили все что было в наличии(даже гражданскую одежду),что то изготавливали в мастерских...Это конечно мое личное мнение.Чисто для личного интереса хотел бы более точно определить год производства,может ещё кто выскажет свое мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alfa20
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.08.2015 Сообщения: 1348
|
Добавлено: Thu Dec 09, 2021 14:14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Я могу только одно сказать--- ни как не РККА это однозначно, и в наше время сложно очень определить или отличить копии от оригинала
Вы пишите припаяно -- ну это могли припаять на скорую руку может и год назад ,этого наверно ни кто не узнает..... Если даже паяли радиаторы на машины ранние и было красиво и не топорно , то по этой бляхе паял наверно рукожоп -- по другому не назовешь... А по году может и до 80 годов , но ни как не 20 - 30 - 40 и 50 годы ...
Если Вы хотите то пускай будет РККА бляха.
Приведу Вам пример блях разных - от до войны и до современных - думаю максимум 90 года --- свою коллекцию... и почти все самопал , а Ваша просто чеканка хорошего мастера своего дела... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Роберто Паласиос-Фернанде
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 4955
|
Добавлено: Thu Dec 09, 2021 15:42:56 Заголовок сообщения: |
|
|
1shion1 писал(а): | Ну не знаю...по виду она больше похожа на Ранне советский период,да и сопутку монет 20-30 годов это подтверждает.Посмотрите на крюк,как он припаен,думаю в 60-х так уже не делали.К стати на пряжке есть небольшие участки с позолочением(таким же как на петлицах того времени),да и сам сюжет очень похож как на атрибутике кавалерии тех годов.Где то читал,в первые послереволюционные времена петлицы,и разная атрибутика для военнослужащих,не придерживалась однотипности,изготавливали в разных частных мастерских без соблюдения размеров и прочих технических условий.К тому же в 60-80 годах ее бы сделали толщиной металла с пол пальца,а здесь реально экономили на металле.Также прорисовка головы лошади ну очень уж напоминает лошадь со знака кавалериста 1919-20х годов.Да и размеры больше подходят для широкого армейского ремня. | Именно, что не знаете. Никакого отношения ни к РККА ни к 1920-м гг. Про остальное Вам уже написали. Более не о чем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Thu Dec 09, 2021 20:12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за исчерпывающий ответ ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Thu Dec 09, 2021 20:27:54 Заголовок сообщения: |
|
|
alfa20 писал(а): | Я могу только одно сказать--- ни как не РККА это однозначно, и в наше время сложно очень определить или отличить копии от оригинала
Вы пишите припаяно -- ну это могли припаять на скорую руку может и год назад ,этого наверно ни кто не узнает..... Если даже паяли радиаторы на машины ранние и было красиво и не топорно , то по этой бляхе паял наверно рукожоп -- по другому не назовешь... А по году может и до 80 годов , но ни как не 20 - 30 - 40 и 50 годы ...
Если Вы хотите то пускай будет РККА бляха.
Приведу Вам пример блях разных - от до войны и до современных - думаю максимум 90 года --- свою коллекцию... и почти все самопал , а Ваша просто чеканка хорошего мастера своего дела... |
Извините,пропустил Ваш пост...просто интуитивно подозреваю,что она старше,чем предположили Вы,по этому и завел спор.Еще не понятно,зачем было заморачиваться с такой чеканко,и золочением?Возможно они сделаны небольшой партией для конного клуба или какой-то другой организации?Крюк думаю изначально так припаян,по пайка пошла трещина,думаю в земле эта почта лежала не один десяток лет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alfa20
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.08.2015 Сообщения: 1348
|
Добавлено: Fri Dec 10, 2021 08:15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз повторю-( НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РККА НЕ ИМЕЕТ)-- скорее всего это сделано по индивидуальному заказу в галантерейной мастерской наверно и сделано может 3 шт или 20 штук , Если Вы не жили в 60 - 70 - 80 годы , это Вам и не знакомо,
А мы тогда еще и музыку писали в Домах Быта на открытки всякие , и покупали друг у друга фото Битлов, Хипов , Перплов Слэйдов Криденс е еще знаменитых групп -- и бежали в студии звукозаписи ... Кто все это помнит и делал всякое такое , тот вспомнит замечательные времена
Это сейчас этого не понимают и не верят, что так было
Если Вам так сильно хочется - то пускай будет даже Римских легионов до начала нашей эры , а может и миллионы лет ей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Талах
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1924
|
Добавлено: Wed Dec 15, 2021 20:56:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый 1shion1
Ставте на аук. И сами увидите как оценят.Согласен со всеми хоть пряжка и 80-х но всё таки прикольная...Не моя тема... |
|
Вернуться к началу |
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Thu Dec 16, 2021 12:35:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Талах писал(а): | Уважаемый 1shion1
Ставте на аук. И сами увидите как оценят.Согласен со всеми хоть пряжка и 80-х но всё таки прикольная...Не моя тема... | Здравствуйте,главный интерес был не в цене,а в принадлежности...впрочем на одном из сайтов подтвердили,что к ркка не имеет отношения,но сказали что пряжка на начало 20 века(как я интуитивно и предполагал). |
|
Вернуться к началу |
|
|
alfa20
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.08.2015 Сообщения: 1348
|
Добавлено: Fri Dec 17, 2021 16:27:09 Заголовок сообщения: |
|
|
пряга максимум 60 года -- а то - что кто то что то написал -- человеку наверно приснилось все
А если Вы сильно так хотите , то это пряжка римского легионера и еще до н. э.И найдена на дне черного моря , когда его копали....
А может и пришельцами завезли на Землю с Марса или с Луны |
|
Вернуться к началу |
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Fri Dec 17, 2021 17:13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавлю несколько фото...только не для alfa20 ,Ваш ответ понятен,можете уже не отвечать...Подождем,интересно что скажет эксперт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Berserk Администрация Виолити.
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 19085
|
Добавлено: Fri Dec 17, 2021 19:42:58 Заголовок сообщения: |
|
|
1shion1
ни к армии ни к кавалерии сие отношения не имеет.. по форме пряги и форме зацепа скорее не СССР.. что то подобное делали американцы в 60 - 70 гг.. _________________ С уважением Олег.
Was mich nicht umbringt macht mich stärker |
|
Вернуться к началу |
|
|
alfa20
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.08.2015 Сообщения: 1348
|
Добавлено: Fri Dec 17, 2021 19:58:52 Заголовок сообщения: |
|
|
1shion1
Спасибо , что лично мне фото показали --- выкиньте этот бред и больше не показывайте ни кому
Я Вам написал -----хотите пускай все будет по Вашему...
Модератор Вам написал..... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
1shion1
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.02.2012 Сообщения: 2454
|
Добавлено: Fri Dec 17, 2021 23:35:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо...сколько людей,столько и мнений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|