| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Kazimir
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 6389
|
 Добавлено: Tue Sep 27, 2022 20:47:31 Заголовок сообщения: Энколпион |
 |
|
Уважаемые форумчане, подскажите по кресту.
Период и стоимость.
Заранее благодарен за ответы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046
|
| Добавлено: Tue Sep 27, 2022 20:47:31 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
serov
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.07.2009
Сообщения: 14491
|
| Добавлено: Tue Sep 27, 2022 21:38:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Это уже не энколпион, в классическом понимании.
Но на базе отливки лицевой створки энколпиона XV-XVIвв. с Распятием Христовым.
Очень интересный. Период XVI, может самое начало XVII.
Будет востребован. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kazimir
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 6389
|
| Добавлено: Tue Sep 27, 2022 22:16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
polansk
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2020
Сообщения: 100
|
| Добавлено: Wed Sep 28, 2022 12:57:48 Заголовок сообщения: |
|
|
В исходнике этого предмета был резной костяной крест. А конкретно эти створки могли уже изготовить, как переливки с этого креста, так и с энколпиона или медного креста, отлитых с костяного.
Причем, по какой-то неведомой причине на нижней лопасти удалили одну секцию с сюжетом.
Необычная конструкция, вижу такую впервые. Вероятно чей-то хендмейд 16-17 вв. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Калинин
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.11.2011
Сообщения: 1894
|
| Добавлено: Wed Sep 28, 2022 13:25:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Kazimir, с удовольствием помещу предмет в Каталог, если позволите. Укажите, пожалуйста, регион обретения и размеры (высота/ширина). Заранее благодарен.
Serov и Polansk, спасибо, у меня примерно то же сформировалось относительно креста: 16-17, переливок в рамке, пайка, монтировка.
Хорошо бы ещё верхнюю часть креста увидеть, с остатками крепления петель |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yarina
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.12.2015
Сообщения: 4864
|
| Добавлено: Wed Sep 28, 2022 15:14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Калинин
polansk
можете показать переходдные экземпляры этого креста, ведь если предполагать исходник в косторезном варианте, то т.к. резба по кости весьма выразительно ярко передаёт рельеф изделия, которого тут мы не наблюдаем от слова СОВСЕМ, то в таком случае переходных изделись более-менее понятным рельефом должна быть просто масса, я я их что-то не припоминраю  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Калинин
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.11.2011
Сообщения: 1894
|
| Добавлено: Wed Sep 28, 2022 15:42:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yarina писал(а): | Калинин
polansk
можете показать переходдные экземпляры этого креста, ведь если предполагать исходник в косторезном варианте, то т.к. резба по кости весьма выразительно ярко передаёт рельеф изделия, которого тут мы не наблюдаем от слова СОВСЕМ, то в таком случае переходных изделись более-менее понятным рельефом должна быть просто масса, я я их что-то не припоминраю |
Переходных может не быть не потому что их нет в природе, а потому что клейма с праздниками и святыми менялись просто по желанию литейщика, или по заказу, или ещё по десятку других причин.
Вот, к примеру, три крестика - убери с них нижнее клеймо с Голгофой, поставь Троицу из верхней части в низ - и получится примерно то же, что и у Казимира.
Первый из-под Путивля, второй и третий - Могилёвская и Витебская:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kazimir
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 6389
|
| Добавлено: Wed Sep 28, 2022 19:23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Калинин писал(а): | Kazimir, с удовольствием помещу предмет в Каталог, если позволите. Укажите, пожалуйста, регион обретения и размеры (высота/ширина). Заранее благодарен.
петель |
Позже.
| Калинин писал(а): |
Хорошо бы ещё верхнюю часть креста увидеть, с остатками крепления петель |
Предварительно - никаких остатков петель нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kazimir
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 6389
|
| Добавлено: Wed Sep 28, 2022 19:24:12 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
serov
Оффлайн
Зарегистрирован: 06.07.2009
Сообщения: 14491
|
| Добавлено: Wed Sep 28, 2022 21:59:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kazimir писал(а): | | Интересует стоимость. |
Сложно сказать, от 2,5тыс.грн для старта, например  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kazimir
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 6389
|
| Добавлено: Tue Oct 04, 2022 19:12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Калинин
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.11.2011
Сообщения: 1894
|
| Добавлено: Tue Oct 04, 2022 21:09:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Kazimir, а можно всё-таки регион и размеры?..
Заранее благодарен.
Вот Вам в подарок фото с расчищенным фоном
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yarina
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.12.2015
Сообщения: 4864
|
| Добавлено: Tue Oct 04, 2022 22:13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| polansk писал(а): | В исходнике этого предмета был резной костяной крест. А конкретно эти створки могли уже изготовить, как переливки с этого креста, так и с энколпиона или медного креста, отлитых с костяного.
Причем, по какой-то неведомой причине на нижней лопасти удалили одну секцию с сюжетом.
Необычная конструкция, вижу такую впервые. Вероятно чей-то хендмейд 16-17 вв. |
Больные фантазии нездорового явно.
Уже отметил себя в других темах, ну и за эту одновременно вопросы отпали  .
Калинин, надеюсь, поняли о чём я, и с чем/кем Вы соглашались  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kazimir
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 6389
|
| Добавлено: Tue Oct 04, 2022 22:57:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Калинин писал(а): | Kazimir, а можно всё-таки регион и размеры?..
Заранее благодарен. |
Добрый вечер. Всё в лоте. Каменец-Подольский район.
Размеры 50x35x8 mm |
|
| Вернуться к началу |
|
|
polansk
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2020
Сообщения: 100
|
| Добавлено: Wed Oct 05, 2022 02:12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yarina писал(а): | Калинин
polansk
можете показать переходдные экземпляры этого креста, ведь если предполагать исходник в косторезном варианте, то т.к. резба по кости весьма выразительно ярко передаёт рельеф изделия, которого тут мы не наблюдаем от слова СОВСЕМ, то в таком случае переходных изделись более-менее понятным рельефом должна быть просто масса, я я их что-то не припоминраю |
Калинин показал достаточно примеров, посему я не посчитал необходимым дополнять его ответ. Однако вас, видимо, сильно задело общение в предыдущей теме, да и в этой видимо отсутствие моего ответа вы возможно приняли на свой счет и зачем-то взялись хамить.
Я мог бы ответить вам тоже в хамском стиле или проигнорировать ваши выпады, но предпочитаю ругани и оскорблениям информативные беседы.
Итак. В зависимости от длительности бытования предмета появляется износ поверхности, говоря попросту, поверхность затирается. Это происходит с любым материалом, включая камень или металл. Чем мягче материал, тем быстрее он стирается. Дополнительно при переливании предмета еще сильнее снижается качество.
Этот крест можно рассмотреть, как пример близкого аналога в металле. На нем можно увидеть нижний фрагмент с сюжетом, отсутствующий у обсуждаемого предмета.
или такой:
Важно понимать, что практически все массовое литье этого периода вторично. Т.е. подобные кресты в металле - все переливки с резных. Встречаются также переливки с ювелирки, но там уже кресты другого типа.
Подобных крестов, вырезанных из кости дошло до нашего времени значительно меньше, чем металлических. Тем не менее аналоги тоже можно найти.
Эти из новгородского музея:
 
 
Но это все видовые музейные экземпляры, которые отбираются по критериям качества и красоты резьбы. А вот так выглядит костяной крест после длительного бытования:
Yarina, если у вас есть ко мне еще какие-то вопросы, пишите пожалуйста без хамства. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yarina
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.12.2015
Сообщения: 4864
|
| Добавлено: Sun Oct 09, 2022 19:36:54 Заголовок сообщения: |
|
|
polansk
да, ники перепутал с одним недавним тут грубияном,- извиняюсь  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kazimir
Оффлайн
Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 6389
|
| Добавлено: Sun Oct 09, 2022 20:33:38 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yarina
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.12.2015
Сообщения: 4864
|
| Добавлено: Sun Oct 09, 2022 20:51:31 Заголовок сообщения: |
|
|
с торгами? да, возможно..
А у нас всё в порядке |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
polansk
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.03.2020
Сообщения: 100
|
| Добавлено: Mon Oct 10, 2022 22:38:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yarina писал(а): | polansk
да, ники перепутал с одним недавним тут грубияном,- извиняюсь |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
