| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Val555ra
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.11.2022
Сообщения: 11
|
 Добавлено: Fri Feb 03, 2023 14:23:00 Заголовок сообщения: Кинжал 3 рейха. |
 |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Пользователи Виолити оценили* предмет, и рекомендуют стартовую цену в размере: 3777 грн. |
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046
|
| Добавлено: Fri Feb 03, 2023 14:23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эхо
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 1446
|
| Добавлено: Fri Feb 03, 2023 19:48:01 Заголовок сообщения: |
|
|
7 тем создал этот.........уникум. с одним и тем же сообщением. И ни одну свою предыдущую тему оно не прочитало. это троль-идиот. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Fri Feb 03, 2023 23:16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эхо
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 1446
|
| Добавлено: Fri Feb 03, 2023 23:53:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kopartel писал(а): | | Это такая креативная реклама своего лота. |
как он его продавать собирается с минусярой в рейтинге? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sat Feb 04, 2023 00:12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эхо писал(а): | | Kopartel писал(а): | | Это такая креативная реклама своего лота. |
как он его продавать собирается с минусярой в рейтинге? |
Ставку уже сделали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sat Feb 04, 2023 15:51:52 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
QQ
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.03.2011
Сообщения: 2890
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 15:33:37 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 17:11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
QQ
Так в интернете много чего можно увидеть, я имел в виду то, что я нигде не видел в описании госта, что должны ставить такие номера на гарде и ножнах. Знаю, что если и ставили номера на гарде и клине, то вот так.
"Эсэсовские кинжалы выпускались только ведущими производителями холодного оружия: Boeker & Co, Carl Eickhorn, Gottlieb Hammesfahr, Richard Herder, Jacobs & Co, Robert Klaas, Ernst Pack & Soehne, C. Bertram Reinhardt. В 1933-35 годах производители ставили на лезвии кинжала свое клеймо. На темно-синих ножнах из анодированной стали, серебряно-никелевых украшениях и на перекрестье рукоятки ставились клейма I, II, III, означавшие приемку кинжала комиссией СС на складе в Мюнхене, Дрездене или Берлине, соответственно. В 1936-37 годах вместо клейм производителей начали ставить клеймо RZM, ножны стали красить в чёрный цвет, а номера приемных комиссий больше не использовали, поскольку RZM взяла на себя контроль за качеством кинжалов. Наконец, с 1938 года вместо никель-серебряной отделки стали использовать серебряную сталь, а орла на рукоятке делали из алюминия. Несмотря на удешевление технологии, кинжалы по-прежнему выглядели очень стильно, поскольку качество внешней отделки оставалось прежним". С уважением. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SPupkin
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2017
Сообщения: 6159
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 18:19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kopartel писал(а): | QQ
Так в интернете много чего можно увидеть, я имел в виду то, что я нигде не видел в описании госта, что должны ставить такие номера на гарде и ножнах. Знаю, что если и ставили номера на гарде и клине, то вот так.
"Эсэсовские кинжалы выпускались только ведущими производителями холодного оружия: Boeker & Co, Carl Eickhorn, Gottlieb Hammesfahr, Richard Herder, Jacobs & Co, Robert Klaas, Ernst Pack & Soehne, C. Bertram Reinhardt. В 1933-35 годах производители ставили на лезвии кинжала свое клеймо. На темно-синих ножнах из анодированной стали, серебряно-никелевых украшениях и на перекрестье рукоятки ставились клейма I, II, III, означавшие приемку кинжала комиссией СС на складе в Мюнхене, Дрездене или Берлине, соответственно. В 1936-37 годах вместо клейм производителей начали ставить клеймо RZM, ножны стали красить в чёрный цвет, а номера приемных комиссий больше не использовали, поскольку RZM взяла на себя контроль за качеством кинжалов. Наконец, с 1938 года вместо никель-серебряной отделки стали использовать серебряную сталь, а орла на рукоятке делали из алюминия. Несмотря на удешевление технологии, кинжалы по-прежнему выглядели очень стильно, поскольку качество внешней отделки оставалось прежним". С уважением. |
Думаю не стоит лезть в тему ХО Третьего Рейха если до этого вы видели такие предметы только на картинках в интернете.
Вы вроде что то понимаете в древнем холодняке, остановитесь на этом, мой вам дружеский совет.
А то вы начинаете путать клейма изготовителя как на картинках с номером подразделения и порядковым номером как у предмета Т.С.
Было у меня в старые добрые времена с десяток кортиков СА, на одном была набита похожая маркировка.
Такое иногда встречается
Через |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 18:26:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| SPupkin писал(а): | | Kopartel писал(а): | QQ
Так в интернете много чего можно увидеть, я имел в виду то, что я нигде не видел в описании госта, что должны ставить такие номера на гарде и ножнах. Знаю, что если и ставили номера на гарде и клине, то вот так.
"Эсэсовские кинжалы выпускались только ведущими производителями холодного оружия: Boeker & Co, Carl Eickhorn, Gottlieb Hammesfahr, Richard Herder, Jacobs & Co, Robert Klaas, Ernst Pack & Soehne, C. Bertram Reinhardt. В 1933-35 годах производители ставили на лезвии кинжала свое клеймо. На темно-синих ножнах из анодированной стали, серебряно-никелевых украшениях и на перекрестье рукоятки ставились клейма I, II, III, означавшие приемку кинжала комиссией СС на складе в Мюнхене, Дрездене или Берлине, соответственно. В 1936-37 годах вместо клейм производителей начали ставить клеймо RZM, ножны стали красить в чёрный цвет, а номера приемных комиссий больше не использовали, поскольку RZM взяла на себя контроль за качеством кинжалов. Наконец, с 1938 года вместо никель-серебряной отделки стали использовать серебряную сталь, а орла на рукоятке делали из алюминия. Несмотря на удешевление технологии, кинжалы по-прежнему выглядели очень стильно, поскольку качество внешней отделки оставалось прежним". С уважением. |
Думаю не стоит лезть в тему ХО Третьего Рейха если до этого вы видели такие предметы только на картинках в интернете.
Вы вроде что то понимаете в древнем холодняке, остановитесь на этом, мой вам дружеский совет.
А то вы начинаете путать клейма изготовителя как на картинках с номером подразделения и порядковым номером как у предмета Т.С.
Было у меня в старые добрые времена с десяток кортиков СА, на одном была набита похожая маркировка.
Такое иногда встречается
Через |
Гут, прислушаюсь к вам. Но даже о такой номерации как вы говорите нигде не встречал описаний. Ну да ладно. У вас копанные были или купленные как оригинал? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SPupkin
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2017
Сообщения: 6159
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 19:30:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Купленные ещё в начале века.
В наших краях да и вообще на территории Украины такие находки практически не попадаются.
Это в Германии да, там такое подымают камрады. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 20:11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| SPupkin писал(а): | Купленные ещё в начале века.
В наших краях да и вообще на территории Украины такие находки практически не попадаются.
Это в Германии да, там такое подымают камрады. |
О редкости таких находок знаю. Благодарю вас за откровенный ответ! 
Не подумайте, что я хочу сейчас с вами спорить по номерации на гардах, хочу пообщаться с вами об этом в целях обогащения личных знаний. Я не даром спросил вас, купили вы или нашли кинжалы. Вы на все 100% уверенны, что кинжалы с номерами на гарде и ножнах оригиналы? Еслли вам известны примеры описания маркеровки и клеймения таким образом, дайте ссылочку, почитаю. Как я пиал выше я нигде не встречал письменных упоминаний о таком клеймениии, а также я пересмотрел обзоры от Коллекционеров с пояснениями. Может это были какие то секретные супер пупер спецподразделения SS и SA, в которых применялось такое отличное от госта клеймение на СМЕННЫХ (заменяемых при повреждении деталях). У Немцев все четко было, отступления от стандартов не приемлемы. Насколько я понимаю, в основном клеймят (номеруют) всегда клинки, на любом ХО. С уважением. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эхо
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 1446
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 20:37:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Эхо, благодарю вас за ссылочки! Я вам писал выше, что это клеймение подражание как у К98. А вот информации о такой номерации именно на кинжалах SS и SA нет нигде! Вот этот факт и заставляет очень критически смотреть на примеры на рынке. Думаю их не нумеровали потому, что как пишется, их изымали у тех кто окончил службу, не взирая на то, что их владельцы покупали их за свои деньги. Изъятые кинжалы после ремонта и восстановления сменных частей выдавали новобранцам SS и SA. В некоторых случаях после окончания службы, особым приказом оставляли у хозяина кинжала с выдачей соответствующих документов на право владения.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SPupkin
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2017
Сообщения: 6159
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 22:14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Никто, ничего и никогда не изымал.
Вы опять путаете клеймо производителя, в том числе на К98 и клеймение порядковое и части.
Есть такая книга "Холодное оружие Третьего Рейха", её можно скачать в интернете.
Если так интересно посмотрите, там есть примеры подобного клеймения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 22:18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| SPupkin писал(а): | Никто, ничего и никогда не изымал.
Вы опять путаете клеймо производителя, в том числе на К98 и клеймение порядковое и части.
Есть такая книга "Холодное оружие Третьего Рейха", её можно скачать в интернете.
Если так интересно посмотрите, там есть примеры подобного клеймения. |
Дякую. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 23:00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
SPupkin
Ещё раз спасибо, книгу скачал, прочитал, сомнения развеялись. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SPupkin
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2017
Сообщения: 6159
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 23:03:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kopartel писал(а): | SPupkin
Ещё раз спасибо, книгу скачал, прочитал, сомнения развеялись. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Kopartel
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.08.2019
Сообщения: 2221
|
| Добавлено: Sun Feb 05, 2023 23:05:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| SPupkin писал(а): | | Kopartel писал(а): | SPupkin
Ещё раз спасибо, книгу скачал, прочитал, сомнения развеялись. |
|
Будьмо! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
