Знак артиллерии на опредеение

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:-1
stakler


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 112


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 20:54:12    Заголовок сообщения: Знак артиллерии на опредеение Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Уважаемые Эксперты форума Виолити прошу определить и оценить знак. Метал серебро, золотые вензеля, остатки позолоты. Фото к сожалению только такие на телефон.



IMG_20230204_201025_copy_721x696.jpg
 Описание:
 Размер файла:  253.77 KB

IMG_20230204_201025_copy_721x696.jpg



IMG_20230204_201148_copy_832x838.jpg
 Описание:
 Размер файла:  252.71 KB

IMG_20230204_201148_copy_832x838.jpg



IMG_20230204_201454_copy_822x657.jpg
 Описание:
 Размер файла:  253.13 KB

IMG_20230204_201454_copy_822x657.jpg



IMG_20230204_201558_copy_826x875.jpg
 Описание:
 Размер файла:  253.26 KB

IMG_20230204_201558_copy_826x875.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
RobotViolity


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 20:54:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Профиль ЛС
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 22:13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знак 1-й батареи 17-й артиллерийской бригады


Он уже выставлялся здесь, знак не подлинный.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
stakler


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 112


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 22:35:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно ссылку пожалуйста?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 22:46:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stakler писал(а):
Можно ссылку пожалуйста?


я ссылки не храню, знак уже видел. Знак очень редкий, запомнился.
Хотя память це таке, могу и ошибаться. Мог спутать со знаком для
нижних чинов, был здесь в продаже точно.
Мнение я высказал.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
wadik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 2585


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 23:37:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знак не подлинный , техника исполнения знака не соответствует технике тех времён. Тот кто делал этот знак не собирался никого обмануть, просто сделал очень приличную копию. Если бы хотел , то сделал бы все как должно быть на подлинном знаке.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
wadik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 2585


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 23:41:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серебро и золото никогда ещё не были достоверными признаками подлинности.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Профи


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 777


СообщениеДобавлено: Sat Feb 04, 2023 23:50:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не собирался никого обмануть. Повеселило. Он для этого и изготовлен. Когда это произведение найдет своего счастливого обладателя, мастер еще сделает.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
wadik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 2585


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 05:24:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Профи
Я, наверное, не совсем правильно выразился по поводу мастера. Поэтому Вас это вполне правильно повеселило. Скажу более конкретно - знак довольно сложный в изготовлении, его заказали современному, не плохому ювелиру, он его сделал по известной ему технике и сделал очень не плохо. Но современная техника и та, что была 150 лет назад отличаются. Выдавать современные копии за работу старых мастеров - это занятие , не ювелиров, а перепродавцов, чем они и занимаются здесь с переменным успехом.
Надеюсь, теперь более понятно выразился.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
stakler


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 112


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 09:55:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо друзья за ответы, но хотелось бы услышать мнение более профессиональных Экспертов "Виолити" (Не в обиду конечно). Цена не малая хочу купить для себя, при том я сам выявил желание купить не кто мне ничего не навязывает... Знак размером чуть меньше спичечного коробка и я очень сомневаюсь что кто-то у нас может такое сделать, или Вы знаете таких ювелиров при том в Украине? Знак привезли переселенцы из Харькова, до этого он был в коллекции до сегодня. Фото конечно слабые но как получилось уж в спешке сделать.
Жду ответов Экспертов "Виолити"
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 11:11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stakler

Здесь нет профессиональных консультантов конкретно по полковым
знакам РИА, так что ждите.
Откуда и кто его привез абсолютно вторично, у нас полно мастеров
которые сделают намного лучше и правильнее, если им дать
стутное описание.
Вы начните издалека. Предположим, что офицер где-то пропил или
утерял свой знак и обратился к некоему умельцу в забитом Мухосранске,
чтобы тот изготовил замену, причем это уже как минимум 1913 год, знак утв. в 1912 г.
Знак очень сложный в изготовлении, правильно написали, но мастер-то
наверное знал как выглядит Георгиевская лента?! Ну не не было у него
оранжевой эмали, Бог с нею, но полос-то пять(!) на ней. А тут? Получилась
вывернутая Владимирская. Державные короны, штемпели для них были
повсеместно, ходовая деталь. Тут из меди вырезан вензель Павла
цельным, корона должна быть отдельно и цифра I тоже, ну и далее
по мелочи, пушка, буквы, etc. Так что смотрите и решайте, а то что
знак мог лежать в коллекции хоть герцого Бургундского ничего не значит.
Я 50 лет интересуюсь полковыми знаками РИА и только один раз видел
офицерский знак этого подразделения и то сто лет назад в Питере.

Вот тут гляньте, даже на знаке для нижних чинов проштампованы
пять полос на ленте, ну и цену продажи, ссылка пока работает.
А у Вас офицерский!

https://forum.violity.com/viewtopic.php?p=13773189#13773189
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 11:12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

описка - стутное , следует читать - статутное
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
stakler


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 112


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 12:25:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый laert Ваша помощь на этом форуме думаю многие со мной согласятся неоценима! Не могу с вами спорить но попытаюсь высказать своё предположение по эмали, смотрите на солдатском знаке пять полосок, но мне кажется эмаль была вложена между этих полосок как бы перегородчатая эмаль, а по бокам была черная, к стати эмаль оранжевая просто фото делалось был снег и не передаёт как надо цветопередачу. Черная же эмаль по краям могла осыпаться со временем. Вензели что на гаржете, что на груди штампованы, у них размер например от 3 до 7 мм. Думаю к таким предметам нужно иметь объективный подход и самокритичный. Ведь предмет интересный, составной, и требует профессионального обсуждения и изучения для этого и выставился сюда. А Эксперты на Виолити я знаю есть, вот мне и интересно их аргументированное мнение.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
laert


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.10.2013
Сообщения: 11830


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 12:48:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stakler

Ежели таково Ваше мнение, тогда нужны фото хотя бы такого
качества, причем во всех ракурсах, включая торцовку.
Иначе разговоры так и буду в пользу бедных. Знак изготовлен
не сейчас, это точно. В ущерб ли коллекционарам или чтобы закрыть
брешь у кого-то в коллекции, вопрос другой.



89-й_пехотный_Беломорский_полк.jpg
 Описание:
 Размер файла:  219.67 KB

89-й_пехотный_Беломорский_полк.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
stakler


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 112


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 13:49:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Вами фото постараюсь поехать сделать лучше, это так поверхностное обсуждение.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Никас


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 324


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 15:31:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Как я вижу, знак нормальный, очень редкий.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
wadik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 2585


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 16:36:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никас Вы просто покажите знак с такой же техникой исполнения тех времён. Любой знак. А потом будем что то утверждать. Только не спорный ,а подлинный.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
wadik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 2585


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 16:40:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут в разделе Украинской ходячки один форумчанин всех прибил , что монеты часто не те, а какие те - фуфлоробы читают форум. Но то не моя тема. Здесь кто знает о чем я - понял , объяснять детали я не буду, теперь Ваш ход.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
stakler


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 29.09.2015
Сообщения: 112


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 17:08:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О каких монетах речь?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Профи


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 777


СообщениеДобавлено: Sun Feb 05, 2023 17:24:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот и чудно. Один претендент уже есть. Должны еще подтянуться из группы поддержки.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы