Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
stakler
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 112
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 20:54:12 Заголовок сообщения: Знак артиллерии на опредеение |
|
|
Здравствуйте!
Уважаемые Эксперты форума Виолити прошу определить и оценить знак. Метал серебро, золотые вензеля, остатки позолоты. Фото к сожалению только такие на телефон.
Описание: |
|
Размер файла: |
253.77 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
252.71 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
253.13 KB |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
253.26 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011 Сообщения: 798046
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 20:54:13 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
laert
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.10.2013 Сообщения: 11830
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 22:13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Знак 1-й батареи 17-й артиллерийской бригады
Он уже выставлялся здесь, знак не подлинный.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stakler
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 112
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 22:35:41 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
laert
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.10.2013 Сообщения: 11830
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 22:46:16 Заголовок сообщения: |
|
|
stakler писал(а): | Можно ссылку пожалуйста? |
я ссылки не храню, знак уже видел. Знак очень редкий, запомнился.
Хотя память це таке, могу и ошибаться. Мог спутать со знаком для
нижних чинов, был здесь в продаже точно.
Мнение я высказал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wadik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.08.2012 Сообщения: 2585
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 23:37:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Знак не подлинный , техника исполнения знака не соответствует технике тех времён. Тот кто делал этот знак не собирался никого обмануть, просто сделал очень приличную копию. Если бы хотел , то сделал бы все как должно быть на подлинном знаке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wadik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.08.2012 Сообщения: 2585
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 23:41:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Серебро и золото никогда ещё не были достоверными признаками подлинности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Профи
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.12.2010 Сообщения: 777
|
Добавлено: Sat Feb 04, 2023 23:50:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Не собирался никого обмануть. Повеселило. Он для этого и изготовлен. Когда это произведение найдет своего счастливого обладателя, мастер еще сделает.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wadik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.08.2012 Сообщения: 2585
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 05:24:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Профи
Я, наверное, не совсем правильно выразился по поводу мастера. Поэтому Вас это вполне правильно повеселило. Скажу более конкретно - знак довольно сложный в изготовлении, его заказали современному, не плохому ювелиру, он его сделал по известной ему технике и сделал очень не плохо. Но современная техника и та, что была 150 лет назад отличаются. Выдавать современные копии за работу старых мастеров - это занятие , не ювелиров, а перепродавцов, чем они и занимаются здесь с переменным успехом.
Надеюсь, теперь более понятно выразился.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stakler
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 112
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 09:55:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо друзья за ответы, но хотелось бы услышать мнение более профессиональных Экспертов "Виолити" (Не в обиду конечно). Цена не малая хочу купить для себя, при том я сам выявил желание купить не кто мне ничего не навязывает... Знак размером чуть меньше спичечного коробка и я очень сомневаюсь что кто-то у нас может такое сделать, или Вы знаете таких ювелиров при том в Украине? Знак привезли переселенцы из Харькова, до этого он был в коллекции до сегодня. Фото конечно слабые но как получилось уж в спешке сделать.
Жду ответов Экспертов "Виолити"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
laert
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.10.2013 Сообщения: 11830
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 11:11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
stakler
Здесь нет профессиональных консультантов конкретно по полковым
знакам РИА, так что ждите.
Откуда и кто его привез абсолютно вторично, у нас полно мастеров
которые сделают намного лучше и правильнее, если им дать
стутное описание.
Вы начните издалека. Предположим, что офицер где-то пропил или
утерял свой знак и обратился к некоему умельцу в забитом Мухосранске,
чтобы тот изготовил замену, причем это уже как минимум 1913 год, знак утв. в 1912 г.
Знак очень сложный в изготовлении, правильно написали, но мастер-то
наверное знал как выглядит Георгиевская лента?! Ну не не было у него
оранжевой эмали, Бог с нею, но полос-то пять(!) на ней. А тут? Получилась
вывернутая Владимирская. Державные короны, штемпели для них были
повсеместно, ходовая деталь. Тут из меди вырезан вензель Павла
цельным, корона должна быть отдельно и цифра I тоже, ну и далее
по мелочи, пушка, буквы, etc. Так что смотрите и решайте, а то что
знак мог лежать в коллекции хоть герцого Бургундского ничего не значит.
Я 50 лет интересуюсь полковыми знаками РИА и только один раз видел
офицерский знак этого подразделения и то сто лет назад в Питере.
Вот тут гляньте, даже на знаке для нижних чинов проштампованы
пять полос на ленте, ну и цену продажи, ссылка пока работает.
А у Вас офицерский!
https://forum.violity.com/viewtopic.php?p=13773189#13773189
|
|
Вернуться к началу |
|
|
laert
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.10.2013 Сообщения: 11830
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 11:12:56 Заголовок сообщения: |
|
|
описка - стутное , следует читать - статутное
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stakler
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 112
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 12:25:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый laert Ваша помощь на этом форуме думаю многие со мной согласятся неоценима! Не могу с вами спорить но попытаюсь высказать своё предположение по эмали, смотрите на солдатском знаке пять полосок, но мне кажется эмаль была вложена между этих полосок как бы перегородчатая эмаль, а по бокам была черная, к стати эмаль оранжевая просто фото делалось был снег и не передаёт как надо цветопередачу. Черная же эмаль по краям могла осыпаться со временем. Вензели что на гаржете, что на груди штампованы, у них размер например от 3 до 7 мм. Думаю к таким предметам нужно иметь объективный подход и самокритичный. Ведь предмет интересный, составной, и требует профессионального обсуждения и изучения для этого и выставился сюда. А Эксперты на Виолити я знаю есть, вот мне и интересно их аргументированное мнение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
laert
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.10.2013 Сообщения: 11830
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 12:48:28 Заголовок сообщения: |
|
|
stakler
Ежели таково Ваше мнение, тогда нужны фото хотя бы такого
качества, причем во всех ракурсах, включая торцовку.
Иначе разговоры так и буду в пользу бедных. Знак изготовлен
не сейчас, это точно. В ущерб ли коллекционарам или чтобы закрыть
брешь у кого-то в коллекции, вопрос другой.
Описание: |
|
Размер файла: |
219.67 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stakler
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 112
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 13:49:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с Вами фото постараюсь поехать сделать лучше, это так поверхностное обсуждение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Никас
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.01.2013 Сообщения: 324
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 15:31:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте. Как я вижу, знак нормальный, очень редкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wadik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.08.2012 Сообщения: 2585
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 16:36:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Никас Вы просто покажите знак с такой же техникой исполнения тех времён. Любой знак. А потом будем что то утверждать. Только не спорный ,а подлинный.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wadik
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.08.2012 Сообщения: 2585
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 16:40:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут в разделе Украинской ходячки один форумчанин всех прибил , что монеты часто не те, а какие те - фуфлоробы читают форум. Но то не моя тема. Здесь кто знает о чем я - понял , объяснять детали я не буду, теперь Ваш ход.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stakler
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.09.2015 Сообщения: 112
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 17:08:30 Заголовок сообщения: |
|
|
О каких монетах речь?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Профи
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.12.2010 Сообщения: 777
|
Добавлено: Sun Feb 05, 2023 17:24:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот и чудно. Один претендент уже есть. Должны еще подтянуться из группы поддержки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|