Знак артиллерии на опредеение

[YuliyaI]

[wadik]

stakler
При всем уважении к Вам - откуда вдруг взялось такое безоговорчное доверие к стороннему ювелиру - реставратору ? Прямые руки не он один имеет. Я даже скажу более - целый ряд людей, которые занимаются фалерой 10 - и более лет - тоже имеют прямые руки или доверенного ювелира. Вообще-то у нас на форуме есть свои эксперты : Костян, Владимир Мизин, Мартин 13, Профи и ещё несколько спецов по фалере ( кроме окружения Столпа Всея Фалеристики и его самого) и не знаю посещает ли теперь форум Луч. Лично для меня эти люди и есть авторитет.
Панове - прекращайте заниматься ерундой, а то я тоже позову знакомого ювелира, который имеет некоторое понятие в старой фалере и точно так же , с ним на пару буду что -то утверждать. Я вижу куда клонится стрелка весов - признать это фуфло подлинником.

[wadik]

Ещё раз повторю - техника исполнения знака не соответствует тому времени. Это более поздняя техника. И дело не только в полосках На ленте.

[stakler]

Wadik
А признайтесь честно у вас же тоже интерес оказывается на этот знак был, и вы даже задаток предлагали и покупку без аукциона! А продавец вас просто послал подальше, от этого и такая нервозность "своих спецов" это у вас как правило приводить в нужные темы это и так всем понятно это бизнес перекупов, вот только грязноватый как по мне.
Эксперт Костян как я помню тоже выставлял перед продажей на обсуждение вопросные предметы и я считаю правильно, обсуждайте, смотрите, советуйтесь с любыми экспертами кому доверяете! У каждого своё мнение, каждый имеет право высказаться или только будет как ВЫиКо скажите? Те кто читает эту тему не глупые люди и всё понимают, и альтернативные мнения не пишут чтоб с вами не связываться, вы же всех будите Клевать кто не так думает как вы и обвинять, или я ошибаюсь?

[stakler]

Ещё фото, первые три при искусственном освещении, остальные на улице

[stakler]

Фото на улице

[wadik]

stakler
Насчет меня - не надо ГНАТЬ ПУРГУ. Я уже полтора года , как завязал с фалеристикой и ничего не покупаю и редко участвую в дискуссиях. Давайте доказательства,что я хоть каким-то образом что-то имею по отношению к этому знаку или хотел его купить .
Я знаю зачем эта болтовня и поливание меня грязью - сам хочешь это фуфло протолкнуть, разозлить меня,чтобы модератор выкинул меня из обсуждения - старый , дешевый прием.
Больше я с тобой брехливым - на вы не говорю. А если это не ты придумал - давай сюда ники провокаторов.

[wadik]

Все твои дополнительные фото - до фени. Это фуфло и никого ты уже им не обманешь.

[stakler]

Вадик, мы уже на Ты??

[wadik]

Ты еще забыл назвать моих клонов, мою Ко - давай - вперед - называй.
И скажи хоть в каком городе находится продавец, а то я не в курсе.

[wadik]

Ребята - форумчане - пригласите в тему экспертов Виолити - как они скажут - так и будет.

[wadik]

Я с этим идиотом общаться не хочу.

[stakler]

Прошу Администрацию выписать бан за оскорбление на форуме!

[Никас]

https://violity.com/106313420-znak-1-j-batarei-17-j-artillerijskoj-brigady-ria

[Никас]

Вот ссылка.
https://violity.com/106313420-znak-1-j-batarei-17-j-artillerijskoj-brigady-ria

[laert]

[YuliyaI]

Знак-новодел.

[Филимон-2]

[YuliyaI]

[Евгений 2013]

Здравствуйте уважаемое сообщество!
Так как меня пригласили в данную тему хочу высказать своё мнение и подвести её к логичному итогу и высказаться за других экспертов в этой области которые не смогли по той или иной причине сообщить своё мнение. Так как фото выставили немного лучше по ним уже можно что-то вразумительное сказать и описать, и так что мы имеем по технике изготовления:
Знак сделан из серебра методом штамповки, базовый штамп был обычный от солдатского знака как по ссылке что предоставил Лэарт. То есть чтоб понятней было обычный солдатский знак штамповался один раз из одной заготовки, делалась опиловка, и выходил готовый знак. Обсуждаемый же знак очень сложно выполнен, отдельно штамповали четыре заготовки, с одной вырезали ленту, с другой пушки, с третьей орла с гаржетом, с четвертой вензели , плюс отдельная штамповка нагрудного вензеля, и ко всему сделали эмаль.
Надо признать что такое сложное изготовление одного знака равносильно изготовлению десяти знаков солдатских. ТС заявил что накладные вензеля золотые, это не чуть не удивляет такое имело место быть на серебреных знаках. Изначально золото отбеливали в специальном растворе и оно имело ярко выраженный жёлтый цвет, но со временем поверхность стирается и проявляется обычный красноватый оттенок.
Ну и по эмали - цвет похоже на оранжевый и черный, мне сложно судить по фото нужно смотреть в живую, по поводу полосок на сколько я помню по краям должно быть две оранжевый, потом две черные, и в серединке оранжевая. Ну может эмальер лишнего на грудь принял, или эмаль поплыла, может перелаживали эмаль. Я заметил что возможно был ремонт, знак был погнут и его выравнивали. Это видно на реверсе ленты трещина обратите внимание. А могло быть такое что эмали вообще не было, а были полоски как на солдатском, а эмаль сделали при реставрации уже позже, тут можем только догадываться. Я не увидел клейм, бывало конечно и такое например Одесское ВУ тоже из серебра, без клейм, и с золотом, да и ещё литое.
По манере изготовления никаких отклонений от технологии старых времён нет, скорей всего это частный и дорогой заказ высокого чина, но выполнялся скорей подрядчиками а не основной фирмой. Возможно отчеканены заготовки были на прессах основной фабрики например "Эдуард", а сборку и доводку уже осуществляли подрядные мастера, от этого и отсутствие клеймения.
Я уверен что ради одиночных заказов в серебре ни кто штампы не резал, это только использовали готовые солдатские серийные образцы, и только на их базовой оснастке.

P.S. Ещё чисто от себя - принимать чью либо позицию в обсуждении не стану, так как подтвердить или опровергнуть оригинальность без заведомо известного именно такого подлинника невозможно.
С уважением, Евгений 2013