| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Sofiii
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2019
Сообщения: 58
|
 Добавлено: Mon Mar 13, 2023 13:03:41 Заголовок сообщения: Золотник КР ? |
 |
|
Доброго здоров,я ...
Підскажіть будь ласка по монеті ...
Знайомий попросив визначити оригінальність монети ...
Монета не моя , в руках не тримав , в живу не бачив.
Інформація - знайдена на Чернігівщині ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
 |
RobotViolity
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 798046
|
| Добавлено: Mon Mar 13, 2023 13:03:42 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
madagaskar
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 2756
|
| Добавлено: Mon Mar 13, 2023 17:59:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Таких монет известно только 11 шт.
Не подскажу сколько в Украине. (пару штук).
Дальше выводы делайте сами.
С ув. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TerraRist
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2023
Сообщения: 543
|
| Добавлено: Mon Mar 13, 2023 20:00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| madagaskar писал(а): | Таких монет известно только 11 шт.
Не подскажу сколько в Украине. (пару штук).
Дальше выводы делайте сами.
С ув. |
"виводи" треба робити обґрунтовано!-раз "ізвєстно" 11штук, то і 12 і 13 має право на існування, багато чого обчислюють в певних відомих штуках, але то не означає що не було і не може бути інших!
Історія знає не один такий типовий "облом", коли факт натягував "нєможєтбить і нєізвєстний" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
germanserj
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.03.2015
Сообщения: 5494
|
| Добавлено: Mon Mar 13, 2023 20:25:44 Заголовок сообщения: |
|
|
а чего друг сам не выставил на определение ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TerraRist
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2023
Сообщения: 543
|
| Добавлено: Mon Mar 13, 2023 20:33:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| germanserj писал(а): | | а чего друг сам не выставил на определение ? |
на мою думку, причина в "шифрах" бо вже люди знають чим закінчуються історії "я знайшов"(як ексклюзив, так і стаття в пресі про "запобігання нелегального продажу чи вивезення і знайдено чорним археологом". Тому розумні люди просять виставити друга без подробиць, або виставляють фамільні речі котрі отримали у спадок чи знайшли у власному городі. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
minelaboff
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 13880
|
| Добавлено: Mon Mar 13, 2023 20:36:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| germanserj писал(а): | | а чего друг сам не выставил на определение ? |
Потому-что может повторится история с Черниговским музеем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
antosha
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508
|
| Добавлено: Mon Mar 13, 2023 21:18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Златники Владимира находили в Пинском и Кинбурнском кладах,они есть в музеях и описаны в нумизматической литературе.
Но злые языки поговаривают:
-А был ли мальчик?
Поговаривают злые языки, и про Якова Рейхеля,мол его рук дело таинственное появление златников,или "шутка".
Але,це таке.....
В эпоху металлоискателей и многочисленных находок сребренников........про находки златников вряд ли кто слышал.....только старые сведения о старых кладах.
P.S.
Размышления сугубо личные,на истину не претендуют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 01:26:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Какая-то литая чистая блевотина... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Akustika
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.06.2013
Сообщения: 5077
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 01:36:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| minelaboff писал(а): | | germanserj писал(а): | | а чего друг сам не выставил на определение ? |
Потому-что может повторится история с Черниговским музеем. |
А можно полюбопытствовать - что это за история?
Может, я что-то пропустил....
| antosha писал(а): | Златники Владимира находили в Пинском и Кинбурнском кладах,они есть в музеях и описаны в нумизматической литературе....
Поговаривают злые языки, и про Якова Рейхеля,мол его рук дело таинственное появление златников,или "шутка".
Але,це таке.....
В эпоху металлоискателей и многочисленных находок сребренников........про находки златников вряд ли кто слышал.....только старые сведения о старых кладах. |
Когда нашли первый златник, Яша ещё учился в гимназии за тысячу километров оттуда, и слыхом о них не слыхивал. А когда нашли следующие шесть, он опять же был от них за тысячу километров и бедствовал в Петербурге, ибо на небольшую зарплату ученика медальера должен был кормить после смерти отца в 1802 г. всю свою семью (мать и двух младших братьев). Он купил себе один из экземпляров Эрмитажа только в 1822 году (дублет из того самого, второго клада).
Так что точно не надо его приплетать к первым подлинным златникам. Фуфловые появились только примерно в 1830-х годах, сделанные по картинкам из печатных изданий (причём довольно неплохо), и я не уверен, что это произошло в Петербурге (где служил Рейхель), запросто могли нажиться московские фуфлоделы типа Василия Зайцевского.
Я не только слышал, но и проводил экспертизу златника, найденного несколько лет назад в Беларуси, в составе клада с золотыми монетами Византии. И, разумеется, видел все остальные такие монеты, признанные на текущий момент подлинными, экземпляры, а большинство из них держал в руках. Так что имею право утверждать, что эти монеты существуют.
При современном развитии техники говорить о подлинности златника по таким фото малоцелесообразно, а о неподлинности - можно, особенно если они будут намного лучше по качеству и не обрезанные сбоку (как сейчас это произошло с реверсом). И нужно делать фото на миллиметровке (а лучше скан в tif), чтобы понять точные размеры и можно было бы наложить друг на друга изображения этой и заведомо подлинной монеты.
Пока что мне то, что видно, говорит о не очень качественной копии златника самого первого штемпеля по Корпусу М.П. Сотниковой - "двоение" вырезанных букв и бусин креста на аверсе, "цыгарка" и злое лицо у князя, раздолбанное сверху Евангелие у Христа, малопонятные буквы на обеих сторонах... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Client655249
Оффлайн
Зарегистрирован: 01.04.2019
Сообщения: 14
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 09:06:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Шановні!
Можливо монета того часу копія.
Але добавте аналіз металу.
Пектаралізний, хоч будем знати якого часу.
Дякую. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
minelaboff
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.09.2009
Сообщения: 13880
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 11:29:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Akustika
В двух словах дело было так.
Человек нашёл комплекс серебряных украшений по КР.(Человек из Черниговской области)
Продал у нас на ауке.
Далее,какая-то репортёрша посещая наш аук и удивляясь находкам,сказала директору Черниговского музея,что у него в музее нет ни...чего,а вот на виолити сколько всего.
И человек продавший украшения как назло оттуда.
Далее*хорошие ребята в форме* начали клеить ему контрабанду и вроде как изъяли всё добро.
Чем история закончилась не знаю,не следил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sofiii
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2019
Сообщения: 58
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 17:07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sofiii
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2019
Сообщения: 58
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 17:09:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго здоров,я.
Дякую усім за обговорення .
Копія , як правильно зрозумів .
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Akustika
Оффлайн
Зарегистрирован: 21.06.2013
Сообщения: 5077
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 19:53:02 Заголовок сообщения: |
|
|
А розмір можна дізнатися і побачити необрізане фото (для історії)?
З повагою |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TerraRist
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2023
Сообщения: 543
|
| Добавлено: Tue Mar 14, 2023 20:03:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| minelaboff писал(а): | Akustika
В двух словах дело было так.
Человек нашёл комплекс серебряных украшений по КР.(Человек из Черниговской области)
Продал у нас на ауке.
Далее,какая-то репортёрша посещая наш аук и удивляясь находкам,сказала директору Черниговского музея,что у него в музее нет ни...чего,а вот на виолити сколько всего.
И человек продавший украшения как назло оттуда.
Далее*хорошие ребята в форме* начали клеить ему контрабанду и вроде как изъяли всё добро.
Чем история закончилась не знаю,не следил. |
Додам лінк на офіціалів http://prostir.museum/ua/post/39356
А нижче "я помню как всьо начіналось"
https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1719604&postdays=0&postorder=asc&start=0
При тому, за добу до закінчення ауку якийсь шнир типу покупець, створив конфлікттему "продавець не вийшов на зв'язок " - адміни йому повідомили що СБУ вже прийняли скарб і власника, і це за добу до завершення ауку!!!
А ще через добу після конфіскації, тут на ауці було виставлено частину того скарбу. Може тому с тих пір зникли нові цікаві теми в розділі "звіти про коп та знахідки" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimonets
Оффлайн
Зарегистрирован: 31.01.2019
Сообщения: 5256
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
antosha
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 15508
|
| Добавлено: Wed Mar 15, 2023 14:15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Да,лет сорок назад я его там видел,был. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sofiii
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2019
Сообщения: 58
|
| Добавлено: Thu Mar 16, 2023 18:54:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго здоров,я.
Дякую за обговорення ...
Прошу модератора закрити тему . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Turbo75
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.03.2014
Сообщения: 2116
|
| Добавлено: Thu Mar 16, 2023 22:10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
