булава на определение

[EGAyenot]

уважаемые форумчане, помогите с определением периода и принадлежности данного предмета. также очень интересует на какую стоимость рассчитывать при торгах ? заранее всем спасибо ! ( вес 230г )

[RobotViolity]

[Musat]

КР , статусна річ , елемент демонстрації наділеної влади , ніж бойова зброя .
Буде битва , ставте з 100$ , далі 🎲🎲

[Vodomir]

Всім добра...Так в чому статусність? Тут в торгах LYRA висловив думку, що "статусність" цієї булави полягає в її декорі - бо "Вся статусность этой булавы в том, что изготовить такого рода детализацию литья в средние века было очень сложно". Ви це серйозно...при тому різноманітті металопластики, яка лилася в той час...Так, вона більш "кічова". Але до статусної їй трохи далекувато. Тим більше , що лили їх таки досить масово в різних варіантах декору, по "восковках" у глиняні форми. Конкретно цій повезло. Її загубили в гарному стані.

[Musat]

[Vodomir]

Musat
Ну про що ви ведете мову...на городі бузина, а в Києві дядько...якщо ви завели мову про делегування влади - ок. Де на цій булаві тамга. Кістені з тамгою бачив і не один. На сокирах тамги теж попадаються... Так, властьімущі позначали своє майно...а що ми бачимо тут, в даному конкретному випадку.
А бачимо ми гарно вилиту булаву з оловянистого сплаву, яка не побачила жодної сутички. Таких булав досить багато знайдено, в гарному художному виконанні і добре збережених. І що тепер їх всіх загнати в розряд статусних?

[Musat]

То подивіться на картини XVII -XVIII ст., портрети козацької старшини, сотників, полковників , отаманів - вони там намальовані не навпроти мерседесів чи лексусів , і не навпроти Конче Заспи

[Vodomir]

Musat
А ви не плутайте бойову булаву з клейнодом. І епохи не змішуйте в одну купу і ще, скільки булав знайдено в похованнях знатних воїнів так, як наприклад, знайдено мечів та сокир? Чомусь енколпіон в деталізованому виконанні ніхто не починає називати статусним. Якщоє є відмінності чи дорізка по формі то так і трактується - більш рідкісний чи рідкісний варіант...

[Kopartel]

Здаеться цей тип зброї став статусною та однією з визначних ознак влади, а також i гетьманської влади починаючи з ХVI століття. З повагою.

[Vodomir]

Статусність булава, як клейнод, набула з поч.15 ст. З поширенням вогнепальної зброї обладунки стали важчими і звичайні булави не мали того руйнівного ефекту. В моду пішли будзигани, шестопери, клевці і різні "моргенштерни". І в той же час - 15-16 ст. така зброя дістала певну вагу, як симол влади - пірнач був ознакою влади курінних отаманів і полковників, належав до клейнодів — відзнаки та атрибути влади української козацької старшини. До клейнодів належали також корогва, бунчук, булава, військова печатка, литаври, тростина, духові труби тощо, каламар. Звичай носіння його козацькими офіцерами зберігався аж до початку XX сторіччя. І от в цей період булава вже стала клейнодом найвищої влади - гетьманської (польний гетьман, коронний гетьман, гетьман такого то - війська) А з часом 18- кін.19 ст. така зброя набула статус церемоніальної та парадної.

[Musat]

Человеческая глупость даёт представление о безконечности .
Це очевидно що ці один з другим не читали наукових робіт та досліджень в цій темі .
Особливо обідно скіфам , а ще більше кімерійцям , серйозно їх заділи )))
Правду кажуть - не мечите бисер перед свиньми

[Kopartel]

Musat
Ну давай проФФесор, покажи наукову роботу де сказано, що булава ТС, як ти кажеш: "статусна річ , елемент демонстрації наділеної влади , ніж бойова зброя".
Це звичайна булава для ХI - XIII ст.

[Musat]

[Vodomir]

Що це за картинка -

[Kopartel]