Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Slon
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 370
|
Добавлено: Tue Dec 26, 2006 23:55:53 Заголовок сообщения: Вояки, помогите разобраться |
|
|
Помогите определить находки.
По первой фотке: гильза с инициалами VPT 41 (финская) от чего не знаю и пули с диаметром 16 мм и 18.5 мм.
По второй:
Размеры слева направо:
30 х 7,5 мм - моя версия австроугорщина І Мировая
27,5 х 7,8 мм
24 х 7,8 мм
15 х 9 мм
(погрешность имеет место быть). |
|
Вернуться к началу |
|
|
 |
Wolfgrey
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.10.2005 Сообщения: 1915
|
Добавлено: Wed Dec 27, 2006 10:06:22 Заголовок сообщения: |
|
|
1- "Манлихер", 2 - "Мосинка", 3- не знаю, 4 - "Бердана"
На первой фотке - шрапнель. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bru-sel
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.09.2005 Сообщения: 914
|
Добавлено: Wed Dec 27, 2006 12:57:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Wolfgrey писал(а): | ... 3- не знаю, 4 - "Бердана" |
Не очень на "Бердана" похожа. Какой диаметр? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GUNTHER
Оффлайн
Зарегистрирован: 15.10.2005 Сообщения: 2023
|
Добавлено: Wed Dec 27, 2006 14:32:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Первая скорее всего Мосинская, только старого образца. Рубашка пули "цветная",а у манлихера в основном стальная. Четвертая естественно не Бердана. У Берданы пуля свинцовая. Скорее всего Парабеллум. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Slon
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 370
|
Добавлено: Thu Dec 28, 2006 23:34:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного почитал и вроде как разобрался.
И так мой вариант:
1. 6.5 мм итальянский винтовочный патрон с тупоконечной пулей.
Для Манлихер-Каркано, ручныз пулеметов Бреда.
Длина 30.1 мм (совпадает).
4. 7.62 финский винтовочный патрон. Пуля свинцовая. Длина 14.65, что учитывая погрешность совпадает с моей. При чем найдены также и гильзы.
Или еще вариант - германские пистолетные патроны. Но там при такой длине стальные далжны быть патроны, а то вроде нет. Длина 15.45.
Жду вариант одного "гуру" по патнонам и гильзам. Может проясниться. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Slon
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 370
|
Добавлено: Tue Jan 09, 2007 22:22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Через одного из форумчан получил ответ от одного человека, который разбирается в гильзах и патронах. Учитывая местность, где были найдены пули, то ответ звучит очень правдоподобным. Самое интересно, что по третьей пуле он тоже не смог дать ответ, хотя изъявил желание пополнить свою коллекцию путем покупки или обмена.
И так.
То, что на фотке: гильза трешечная финская VPT - Lapuan Patruunatehdas, Finland, Vaasa, Lapua.
Пули слева на право:
1 - трешечная обр. 1891, манлихер имел длину 31,7 - 32,1 (из тех что у меня);
2 -легкая трешечная пуля обр. 1908;
3 - ????;
4 - Люгер = Прабелум |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Slon
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 370
|
Добавлено: Mon Mar 05, 2007 22:40:44 Заголовок сообщения: Помогите снова определить |
|
|
Комрады, помогите все-таки определить пулю на второй фотке 3-ая слева. Меня удивлял ее вес. Я взвесил ее и получил, что весит она 3.17 гр. Для сравнения 4-ая, та что от парабеллума, весит 7.18 гр. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
linol
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.12.2006 Сообщения: 401
|
Добавлено: Mon Mar 05, 2007 23:17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Slon
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 370
|
Добавлено: Thu May 17, 2007 14:08:03 Заголовок сообщения: Что за гильза и пули??? |
|
|
С теми разобрался, но на днях поднял гильзу. Инет ничего вразумительного не дал.
Размеры:
Длина - 51 мм,
Диаметр пули - 11 мм,
Диаметр донца - 15 мм.
Надпись H.LARSEN KRISTIANIA
Позже в другом месте нашел пули. По диаметру вроде одинаковые. С ними нашел пару гильз по второй мировой от Мосинки.
Заранее благодарен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Odin
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 2819
|
Добавлено: Thu May 17, 2007 14:50:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Нууу товаришь Слон, ну что вы всё пули да гильзы, гильзы да пули..........покажите:жетоны, какарды, пряжку (желательно сс), а то от таких находок завыть можно ............  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Slon
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 370
|
Добавлено: Thu May 17, 2007 15:29:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Odin писал(а): | Нууу товаришь Слон, ну что вы всё пули да гильзы, гильзы да пули..........покажите:жетоны, какарды, пряжку (желательно сс), а то от таких находок завыть можно ............  |
Кольца СС.... Нет такого, а что есть, то в том и стараюсь разобраться. Кокарда пока одна - по ней все знаю.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kugel
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 655
|
Добавлено: Thu May 17, 2007 16:50:24 Заголовок сообщения: |
|
|
To Slon: судя по линейке, длина неизвестной гильзы никак не 51 мм, а как минимум 55мм, а то и 57мм...
Гильза норвежского производства... коммерческая. "Охотник" скорее всего... Донная часть гильзы с фланцем по типу немецкого Маузер М71, но вот по длине гильзы для маузера не подходит. Вполне может быть гильза патрона под испанский Ремингтон - 11,4х57R(.43 Spanish Reformado). Там тоже бутылочность гильзы очень мала... Ну, короче, как вариант пока можно рассмотреть... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Slon
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2006 Сообщения: 370
|
Добавлено: Fri May 18, 2007 09:28:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Kugel писал(а): | To Slon: судя по линейке, длина неизвестной гильзы никак не 51 мм, а как минимум 55мм, а то и 57мм...
Гильза норвежского производства... коммерческая. "Охотник" скорее всего... Донная часть гильзы с фланцем по типу немецкого Маузер М71, но вот по длине гильзы для маузера не подходит. Вполне может быть гильза патрона под испанский Ремингтон - 11,4х57R(.43 Spanish Reformado). Там тоже бутылочность гильзы очень мала... Ну, короче, как вариант пока можно рассмотреть... |
Спасибо, Kugel. Твоего ответа я как раз и ждал. Вообще, приятно читать ответы профессионалов в своей сфере таких как Kugel, Сеня, Рурик, В_Майк и других. :-)
Кугел, я посмотрел, но вроде как гильзы не совсем подходят по внешнему виду к размеру 11,4. А вот размера 11 и 11.15 вроде как подходят, а может и нет. Но .43 Spanish Reformado думаю в точку.
http://www.municion.org/altres/11_15x57R.htm
Поясни что обозначает точка (.) перед 43.
По пулям предположений нет? На полях нарезки от канала ствола, вроде как.
Одину. Гильза далеко не частая, так что для меня обладание таковой приносит бОльшие положительные эмоции, чем груда обычного военного металла.  |
|
Вернуться к началу |
|

|
 |
Kugel
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 655
|
Добавлено: Fri May 18, 2007 10:12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Гильза, действительно, очень интересная. Хороший образец в коллекцию.
По пулям (с отверстием) ничего сказать не могу. Вероятно охотничья какая-то, но я в охоте не рублу. Ну не привлекают меня охотничьи боеприпасы Вот военные - это да!!
Крайняя правая пуля (в оболочке) вполне может быть от кольта 45 калибра, т.е. 11,43х23.
Точка перед цифрами означает дюймовую систему измерения калибра. Т.е. .43 дюйма - это и есть примерно 11,4. Так же как и кольтовский калибр .45 - он же 11,43. Но прямые переводы из дюймовой в метрическую систему измерения могут быть не всегда корректны, т.к. по различным причинам (в основном во избежание путаницы между одинаковыми калибрами, но разыми патронами) обозначение патрона может быть достаточно условным. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|