Фоотчет "Чистка "белых" монет СССР"

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Реставрация и восстановление
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 18:55:39    Заголовок сообщения: Фоотчет "Чистка "белых" монет СССР" Ответить с цитатой

Итак комрады, хочу поделиться своим опытом чистки копаных монет СССР из медно-никелевого сплава.
В данном фотоотчете будут в сравнении описаны все основные способы чистки.
Некотрые теоретики считают что данного типа монеты можно почистить исключительно химией, но это не так!
Поэтому я использовал для эксперементов свой дриммэль. (Брал в Метро за 800 грн, но фирменный) + коробка насадок 150 грн.
Можно найти дешевле грн за 250-300...
Итак способы которые я проверил:
1. Лимонка или нашатырь - потом губкой для посуды (нашатырь лучше, он выедает красный оксид). Губка для посуды - царапает монеты..
2. Ластик - честно, не пробовал.
3. Дриммэль (насадка войлок + полир. паста) - лучший вариант на мой взгяд - иногда можно сразу, иногда сначала прокислотить монету (от сохрана зависит)
4. Еще рецепт - не пробовал, но видел фотоотчет о чистке (подсмотрел на Ревьюдетекторе). Итак рецепт:
Материалы:1 чайна ложка (без горки) Трилона Б, 20 мг. перекиси водорода, 8 монет, пинцет, мягкая пластиковая щетка, мягкая латунная щетка, тара для раствора
Погружаем монеты в раствор трилон+перекись минут на 10,
затем вынимает - чистим мягкой щеткой, затем латунной.
Завершающий этап (на любителя) - полировка.



PB280095.JPG
 Описание:
Чудо-машина Дриммэль (или бор-машина)
 Размер файла:  188.89 KB

PB280095.JPG



PB280097.JPG
 Описание:
 Размер файла:  212.98 KB

PB280097.JPG



PB280098.JPG
 Описание:
Реактивы и подопытные
 Размер файла:  170.55 KB

PB280098.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 19:00:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак - баночка слева на фото с нашатырным спиртом, справа чайная ложка (без горки) Трилон + 20 мл. перекись водорода.
Стоит заметить, что смесь перекись+трилон - заработала быстрее нашатыря!
Пока монеты кисли в растворах ,я решил пару штук почистить насухую (без химии). Взял металлическую (не латунь!) щеточку для дриммеля и погнал...



PB280104.JPG
 Описание:
без химии, только механика
 Размер файла:  174.21 KB

PB280104.JPG



PB280103.JPG
 Описание:
прошло 10 мин
 Размер файла:  142.52 KB

PB280103.JPG



PB280102.JPG
 Описание:
2 мин спустя
 Размер файла:  98.53 KB

PB280102.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 19:06:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спустя 10 мин купания монет, я достал их, почистил зубной щеткой от сошедшего слоя земли и закинул снова.
Окончательно достал спустя 30 мин от начала чистки:
Итог - Трилон+перекись чистят намного лучше нашатыря (и не воняют! )
Хотя результата как описывался на Ревьюдетекторе (типа Трилон+перекись) - 5 мин и монета серая - я не добился!
Монеты стали значительно светлее, чем в нашатыре.
Растворы я не менял!



PB280112.JPG
 Описание:
 Размер файла:  213.75 KB

PB280112.JPG



PB280110.JPG
 Описание:
Монеты после 30 мин чистки в смеси Трилон+перекись
 Размер файла:  145.88 KB

PB280110.JPG



PB280107.JPG
 Описание:
результат мех чистки всухую
 Размер файла:  165.59 KB

PB280107.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 19:09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фото монет после нашатыря, намного темнее чем после трилона+перекись!
20 коп была почищена губкой для мытья посуды - вывод - гемор! тяжело, монета царапается, каверны не вычищаются!



PB280118.JPG
 Описание:
 Размер файла:  195.38 KB

PB280118.JPG



PB280117.JPG
 Описание:
20 коп почищена жесткой стороной губки для посуды
 Размер файла:  152.01 KB

PB280117.JPG



PB280115.JPG
 Описание:
Монеты после нашатыря
 Размер файла:  178.67 KB

PB280115.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 19:15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот те две монеты которые подверглись мех. чистке насухо, без использования химии!
Опыт удался, вот только по 15 коп. 1931 года не понятно, толи рельеф был затерт, толи виной всему метал. щетка...
Хотя 15 коп. 1950 г. нормально почистилась...



PB280134.JPG
 Описание:
 Размер файла:  180.79 KB

PB280134.JPG



PB280130.JPG
 Описание:
 Размер файла:  181.94 KB

PB280130.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 19:19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После чистки в нашатыре и смеси трилон-перекись, взял дриммель, латунную щетку - вот результат.
Щетки хватило на 15 монет



PB280131.JPG
 Описание:
Результат
 Размер файла:  211.9 KB

PB280131.JPG



PB280118.JPG
 Описание:
Результат
 Размер файла:  195.38 KB

PB280118.JPG



PB280121.JPG
 Описание:
После чистки латунной щеткой
 Размер файла:  179.73 KB

PB280121.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 19:32:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь выводы:
1. Уксус, лимонка, трилон - сами по себе медно-никелевую монету очистить не могут! Будет розовый кружок с серыми пятнами не более...
2. Нашатырь - может очистить до состояния серый кружок
3. Механика в стиле ластик или губка для посуды, джинсы - ерунда!
4. Шаберы, микроскопы - ну как-то неуместно...
5. Химич. чистка способна лишь помочь механике (убрать глину, размягчить окислы)...
6. Латунная щетка для дриммэля - самое то, но! ее хватает не надолго!
7. Можно также полирнуть монету (войлочным кружком+паста гоя), но это годится для монет в сохране..
Итак эксперементы закончены...
Латунная щетка разлеталась проволочками в процессе чистки (защитные очки!) ,щетка стоит у нас 20 грн, так что есть смысл чистить только ценные монеты..
Если монета убита - никакие чистки рельеф ей не вернут и каверн не уберут! (фото)
Модераторам: тему можно прикрепить!



PB280123.JPG
 Описание:
Убитые при жизни монеты после чистки
 Размер файла:  194.42 KB

PB280123.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
SlotSKS


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.12.2009
Сообщения: 830


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 20:45:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень даже ничего получилось. Спасибо за отчёт
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
парус


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 1931


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 20:49:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Flammel Crouly
Снять красноту - не проблемма, но то что ноходится под ней (краснотой) Вы сами увидели. Давайте попробуем сделать еще один вывод: А стоит ли эту красноту вообще снимать? Ну некрасивая она, но то что будет открыто под ней... ну это Вы уже увидели. Кстати, в микроскоп не снимая красноту просматриваются все раковины, которые будут открыты, если эту красноту снять. Думаю, что перед тем как что-то делать с такими монетами нужно сначала их внимательно рассмотреть в микроскоп на предмет "а стоит ли". Пишу потому что сам с такими монетами провел немало опытов, а латунных щеток на машинку уничтожил 4 шт. Результат примерно тот же что и у Вас. Уже как-то говорил, что под краснотой однозначно раковины, примерно в 9 случаях из 10.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
ydarnik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 22.06.2010
Сообщения: 20528


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 20:51:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже так чистил советы.Вы правы-чистка никеля возможна только сочетая механику и химию. А вот щетки у нас 10гр
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
pavlovich1972


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.04.2010
Сообщения: 1889


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 20:59:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробовал года2 назад также чистить только Советскую мелоч 1961-1991г.Результат- 50 на 50.Если немного прижать щетку,то оставляет зайчик или меняет цвет на неестественный.Также посчитал что дорого по деньгам эта чистка.Но некоторые экземпляры радовали!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 22:13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pavlovich1972
Монеты меняли цвет? :shock: а что за щетка была?
Насчет затрат - ну смотря как судить. Дриммэль сам по себе полезная штука (когда брал его о чистке монет им и не думал!)
Если рарик типа десюлика 42 года оживет - то затраты окупятся!
парус
Я создавал этот отчет не как панацею, а как способ показать наиболее действенные методы чистки. Многие спрашивают "как почистить?"
Ну а чистить или не чистить - тут у каждого свое мнение....
Если монета в равномерной повернхностной красной патине - то чистка - ей поможет! а если в глубоких раковинах - тут уж на вкус и цвет...
ydarnik
у нас 20 в Киеве на слете брал по 6 грн (стальные).
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Boris Kiev


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 310


СообщениеДобавлено: Sun Nov 28, 2010 23:36:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да уж, эти маленькие дешевые щетки - одноразовые.
Я себе на слете купил у Дяди Гриши большую латунную щетку.
100грн но очень хорошая.
Правда камрад мне сказал, что такую же видел в Эпицентре за 50грн.

Просто я себе этими маленькими щетками хорошую термуху испортил. Щетинки повпивались в ткань и футболку пришлось выбросить. Ну и в глаз можно еще получить щетинкой.

А бронзовая щетка после химической обработки действительно очень приятный результат дает.



brsh.JPG
 Описание:
 Размер файла:  244.03 KB

brsh.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
парус


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 1931


СообщениеДобавлено: Mon Nov 29, 2010 06:40:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Flammel Crouly писал(а):
Я создавал этот отчет не как панацею, а как способ показать наиболее действенные методы чистки.

Тогда добавлю: от 2-х до 5-ти сек. в азотной к-те (можно разбавленной), затем та же щетка. Результат будет тот же. Жестоко, но быстро и действенно, раковин не прибавит (если не передержать). Щетка используется для того чтобы снять остатки красноты, ну т.е. в азотке нужно чуть "недодержать", чтобы она не начала кушать никель.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
парус


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 1931


СообщениеДобавлено: Mon Nov 29, 2010 06:51:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из соображений цена-качество-трудозатраты так и делаю, те что подороже лучше вообще не трогать.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
парус


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 1931


СообщениеДобавлено: Mon Nov 29, 2010 07:14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже не вспомню какие я чем чистил, но через азотку у меня прошли практически все медно-никелевые монеты. Войлочные насадки с абразивной пастой тоже использовал, но без нажима и не во всех случаях.



img100.jpg
 Описание:
 Размер файла:  300.83 KB

img100.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
парус


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 1931


СообщениеДобавлено: Mon Nov 29, 2010 07:50:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

парус писал(а):
в азотной к-те (можно разбавленной),

Извините, но именно в разбавленной 1:3 - 1:5 (давно не приходилось чистить совдепию). Есть такая штуковина: "полировка металлов травлением", думаю тут как раз этот эффект имеет место быть.
Еще мысля появилась: а хлорное железо никто не пробовал ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
парус


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 1931


СообщениеДобавлено: Mon Nov 29, 2010 08:41:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мысля самому понравилась, погрузил подопытного в р-р хлорного железа, краснота прекрасно сходит, результат по окончании представлю.
Подопытный рубль "до" тут http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=274901&highlight=
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Flammel Crouly


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 7767


СообщениеДобавлено: Mon Nov 29, 2010 10:45:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

парус
Азотка тоже дорогая! и не везде ее достать можно...
А хлорное железо... покажите результат!
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


парус


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 1931


СообщениеДобавлено: Mon Nov 29, 2010 11:55:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Flammel Crouly
Азотка стоит от 20 до 30 грн. за 1 литр, везде по-разному, а вот на счет достать-согласен т.к. даже, ну многие имеют возможность купить, но пересыл... стремно. Лучше поискать знакомых в лабораториях (мир-то тесен) это могут быть знакомые ваших знакомых, и т.д. Азотка есть во всех лабораториях без исключения, во всех школах должна быть.
Результаты по хлорику еще не готовы, думаю еще минут 30, дольше держать не буду.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Реставрация и восстановление Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы