Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
Yorik
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2008 Сообщения: 13101
|
Добавлено: Wed Feb 11, 2009 12:27:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен, но другой информации у нас нет. Следовательно, как рабочую версию, эту можем рассматривать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
|
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
|
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
|
|
|
focus
Оффлайн
Зарегистрирован: 07.02.2007 Сообщения: 15586
|
Добавлено: Wed Feb 11, 2009 13:02:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Покажу и я свой миниатюрный инструмент. Что это может быть? Поднят на раннем поселении славян. Сопутка от скифов, черняхов до КР.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
UFOpoisk
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 15889
|
Добавлено: Wed Feb 11, 2009 14:30:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну нет, это из другой оперы. Это может быть что угодно и от чего и для чего угодно. Вообще мне кажется, что это и не изделие вовсе, а какой-то полуфабрикат или отходы производства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Wed Feb 11, 2009 19:43:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ого сколько за сегодня написано! Все прочитал - по поводу нанесения тату бронзовыми интрументами не уверен... Бронза как известно при окислении - почти яд. Для этих целей более подходящий инструмент из металла, на худой конец - кости, камня. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yorik
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2008 Сообщения: 13101
|
Добавлено: Wed Feb 11, 2009 20:08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
В то время (как и в современных примитивных племенах) шрамы украшали мужчину. Иногда специально заражали раны или забивали разной грязью и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Thu Feb 12, 2009 21:34:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну все! Теперь буду всем говорить, что это инструменты для нанесения тату и шрамирования из скифского косметического кабинета |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yorik
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2008 Сообщения: 13101
|
Добавлено: Thu Feb 12, 2009 22:42:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот и определились |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Thu Feb 12, 2009 22:58:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Yorik писал(а): | Ну вот и определились |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей-07
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.10.2007 Сообщения: 5795
|
Добавлено: Thu Feb 12, 2009 23:54:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Yorik писал(а): | вот и определились |
Я не определился. Проушные миниатюрные топорики - мой и Vidokа - слишком малы для какой-либо работы. В кач-ве амулетов топорики мы видим и у КР, но возникнуть они могли намного раньше. У Рыбакова в "Язычестве древних славян" читаем, что немало верований было унаследовано от скифов. Р утверждает, что верования никогда не сменяли друг друга радикально, а как бы наслаивались - новые на старые. Так, навий, т.е. духов умерших, почитали с древнейших времен. А оберегами от них считались соль, огонь и... топор. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Fri Feb 13, 2009 00:08:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей-07 писал(а): | Yorik писал(а): | вот и определились |
Я не определился. Проушные миниатюрные топорики - мой и Vidokа - слишком малы для какой-либо работы. В кач-ве амулетов топорики мы видим и у КР, но возникнуть они могли намного раньше. У Рыбакова в "Язычестве древних славян" читаем, что немало верований было унаследовано от скифов. Р утверждает, что верования никогда не сменяли друг друга радикально, а как бы наслаивались - новые на старые. Так, навий, т.е. духов умерших, почитали с древнейших времен. А оберегами от них считались соль, огонь и... топор. |
А я так и знал, что Вы еще появитесь в этой теме! Конечно проушинный топорик остался без внимания, хотя я был уверен, что его отрибутируют в первую очередь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Fri Feb 13, 2009 00:15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
А кстате Вы же хорошо разбираетесь в топорах - по форме мой топорик ближе к какому времени? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей-07
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.10.2007 Сообщения: 5795
|
Добавлено: Fri Feb 13, 2009 08:46:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Vidok писал(а): | ближе к какому времени? |
Грубо можно предположить, но не хочу гадать, подставляться критике.
Но у меня есть аргумент против использования бронзовых татуировочных инструментов: раны от меди всегда загнаиваются и трудней заживают из-за ядовитых окислов, и древние это прекрасно знали. Кремень лучше, недаром евреи так долго пользовали его для обрезаний. Также вот иранские аналоги крошечных топоров-подвесок (которые многие видели и знают, а один я здесь показывал – к сожалению, Радикал-фотки слетели): они 2го тысячелетия до. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yorik
Оффлайн
Зарегистрирован: 24.03.2008 Сообщения: 13101
|
Добавлено: Fri Feb 13, 2009 09:26:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не настаиваю на версии татуировки, просто хочу еще раз напомнить, что нагнаивание раны при нанесении таких порезов даже приветствовалось. Из хорошо известных всем недавних фактов - индейцы Северной Америки при создании подобных шедевров в рану втирали порох (не менее ядовитое вещество ) который приводил, иногда, к смерти. В таком случае считалось - человек недостоин, что боги прогневались... Подобные верования наблюдаются у многих народностей и сегодня. Кстати, как вариант такого выбора, можно рассматривать шрамы от прививки БЦЖ . Врачи очень четко по ним выделяют людей на достойных и нет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шнопырь
Оффлайн
Зарегистрирован: 05.04.2008 Сообщения: 1569
|
Добавлено: Fri Feb 13, 2009 12:22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Горнокрымские святилища дали миру огромную массу вотивных топориков из различных цвет.метов все они не функциональны и многие без отверстий.Их датировка по сопутствующим монетам 1в.до н.э.-3в.н.э.Я занимаюсь пеньковской культурой и пеньковских амулетов или вотивов топориков не знаю.Те топорики что приводит уфопоиск явно хоз.назначения.У АНТСКИХ ПЛЕМЁН БЫЛИ НЕСКОЛЬКО ОТЛИЧНЫЕ ОТ ГЕРМАНЦЕВ ВЕРОВАНИЯ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
UFOpoisk
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 15889
|
Добавлено: Fri Feb 13, 2009 12:37:20 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Шнопырь"]Те топорики что приводит уфопоиск явно хоз.назначения.[/quote]
А разве я утверждал обратное? Просто сказал, что они очень похожи на обсуждаемые. Но пеньковские явно использовались в хозяйстве. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vidok
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.10.2008 Сообщения: 4321
|
Добавлено: Fri Feb 13, 2009 13:46:19 Заголовок сообщения: |
|
|
UFOpoisk писал(а): | Шнопырь писал(а): | Те топорики что приводит уфопоиск явно хоз.назначения. |
А разве я утверждал обратное? Просто сказал, что они очень похожи на обсуждаемые. Но пеньковские явно использовались в хозяйстве. |
+1 - разговор велся именно об этом, а схожесть по форме очевидна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей-07
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.10.2007 Сообщения: 5795
|
Добавлено: Sun Feb 15, 2009 23:17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Шнопырь писал(а): | массу вотивных топориков |
Спасибо, я тоже где-то встречал об их вотивной роли и однажды даже назвал их так на сайте, но энтузиазма у Его Непогрешимости это не вызвало, мягко говоря. В качестве вотивных они весьма и весьма проходят в двери, по многим причинам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
UFOpoisk
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 15889
|
Добавлено: Mon Feb 16, 2009 10:50:41 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Сергей-07"]я тоже где-то встречал об их вотивной роли и однажды даже назвал их так на сайте, но энтузиазма у Его Непогрешимости это не вызвало, мягко говоря.[/quote]
Уж не знаю, что там у кого не вызвало, но вотивную роль этих предметов не следует списывать со счетов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
faraon200
Оффлайн
Зарегистрирован: 13.01.2009 Сообщения: 703
|
Добавлено: Fri Mar 06, 2009 21:23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый VIDOK!
передачу получил!
Спасибо за пунктуальность и порядочность!
С ВАМИ можно иметь дело! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|