Модернизация системы питания МД на примере Garrett Ace 250

[[_Werewolf_]]

Послезарядковый контроль свинцовой батареи вольтметром - обязательный тест перед вводом в эксплуатацию. С этим никто не спорит.

[Лимонадный Джо]

Уважаемый Юрий_Ск всьо правильно и доходчиво изложил, но, к сожалению, это вряд ли поможет избавиться от периодического зуда "усовершенствования" у асьководов...

Единственное уточнение - с Аськой, теоретически, ничего не случится, если напряжение батареи не превысит напряжение выхода первого импульсного стабилизатора степ-ап, т.е., 9В. Даже ток потребления уменьшится.
Здесь опасность больше другая - если не стоИт встроенная защита от переполюсовки, то свинцовым аккумулятором можно "надьожно" угробить МД в течении 1 сек. У меня давно лежит плата Вайтс после "кулибиных"-"аккумуляторщиков". Питание восстановил, всьо работает, а вот порт ввода-вывода, увы...

[Лимонадный Джо]

Добавлю ещьо к сказанному Юрий_Ск о токе потребления Аси - львиная доля расходуется на звук в динамике. Если использовать наушники или трансмиттер, то батареи 2700 ма\час должно хватать чуть ли не на неделю.
Так стОит ли городить огород "кулибиным"?

[[_Werewolf_]]

стОит! Хожу и горя не знаю О элементах питания, циклах заряд/разряд, "эффекте памяти" и прочих "прелестях" голова вообще не болит.

[Юрий_Ск]

Да у самого руки чешутся, и раздел у нас подходящий))).
Даташит на первый преобразователь напряжения LD1807 не нашел и поэтому не уверен насчет 9 В по входу на нее, а практика говорит, что уже 7,6 Вольт чреваты (читал там-сям, напр. у МАКС999)... И потом, кто сказал, что эти 9 В выдержит микросхема мостового усилителя звуковых колебаний LM4818, которая подключена до преобразователя питания (Supply Voltage - 6.0 по даташит)? Так что решение экспериментировать с питанием я как-то не поддерживаю.
Насчет звука - вполне согласен, поскольку ограничивающий резистор на наушники - 330 Ом, а динамик - 16 Ом, а значит, ток усилителя НЧ (LM4818) при использовании наушников уменьшается в 20 раз - отличный путь для экономии батареек. И сейчас мы кое-что подсчитаем:

Только что повторил эксперимент с АСЕ 250 (пинпойнт, наушники, пятак СССР):
1. В режиме, когда под катушкой ничего нет (она просто лежит на столе) - I потр. = 4,5 мА (при работе хоть на наушники, хоть на динамик, ну... это понятно, звука-то нет).
2. При нажатой клавише пинпойнта I потр. макс. = 4,6 мА (на наушники).
3. Если перейти на динамик, то в режиме пинпойнт АСЕ 250 монетку 5 коп. 1961 г. видит с максимальным током 16,7 мА.
Делаем попутно вывод, что сам УНЧ, работая на динамик, потребляет ток 17,6 - 4,5 = 13,1 мА. А работая на наушники, УНЧ потребляет ток 0,1 мА. Цифры потребления звуковой микросхемы довольно относительны, поскольку ее ток прямо пропорционален напряжению питания, а она, повторим, питается напрямую от батареек. Напряжение на аккумуляторах (батареек у меня во всем доме не найти) составило 5,19 В.
Прошу извинений - прибор врал, читайте мое сообщение ниже.

[Лимонадный Джо]

Честно говоря, я несколько сомневаюсь, что Ася потребляет столь мало...
Исходя из ваших замеров, если взять грубо ток 5 мА, то с аккумуляторами 2700 мА\ч МД, теоретически, проработает 540 час., или же, .... 22,5 суток... Что маловероятно.
Видимо, цифры должны быть на порядок больше.
Напр., погуглив, нашьол ток потребления 20...30 мА...
http://phazitron.narod.ru/repair/ACE250.htm

[Лимонадный Джо]

http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=425244&highlight=

вот ещьо ссылка - как доказательство...

[Юрий_Ск]

Сейчас моя вторая АСЕ 250 на руках у друга. Позже перепроверю и с нею. Тут еще беда в том, что цифровой приборчик (FUKE DT890B+) дает некоторую задержку на индикацию - затруднительно в динамике показания снимать, поэтому я не привожу данных по замеру с махами пятака над катушкой, им все равно веры нет, а вот статику - в реж. пинпойнт - пожалуйста.
Но вот как пишут - в реж. пинпойнта четверть ампера - то ужас какой-то, аккумуляторы АА не рассчитаны на такой ток.
Тогда просьба - проведите еще кто-нибудь простенький эксперимент по замеру токов - ведь вскрывать ничего не нужно...

[Лимонадный Джо]

0,25А - вполне по зубам АА. Металл-гидридные аккумуляторы имеют ток к.з. до 8А, никель-кадмиевые - ещьо больше. Например, у меня в шуруповьорте никель-кадмиевые аккумуляторы (1,2 А\ч) без напряга выдают до 10 А...

Вот тема по Минелаб о токах:
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=138077&postdays=0&postorder=asc&start=0

Кстати, если у Вас есть заводская инструкция, там должно быть указано о потребляемой мощности (токе).

[Лимонадный Джо]

Нашьол инструкцию Аси... Прямо ток не указан, только время работы (в зависимости от качества батареи) от 20 до 40 час.
Если учесть, что алкалайновые батарейки имеют йомкость от 1700 до 3000 мА\ч, то приблизительно можно определить средний потребляемый ток (с динамиком) - это порядка 80 мА.
И это ближе к истине. А если не пользоваться динамиком, то ток упадьот примерно в 2 раза, т.е. до 40...50 мА. Тогда на аккумулятор 2700 мА\ч прибор может проработать около 50 час. непрерывно...
Как ни крути, а смысла вешать свинцовую гирю на Асю я не вижу.

[Юрий_Ск]

О токе потребления АСЕ 250.
Зная, что приемная катушка в АСЕ находится не в резонансе с частотой, которую излучает генераторная катушка, я подумал, что возможно, в моем экземпляре все настолько плохо (крошечные токи какие-то), что это сказывается и на чуйке. Однако пятак СССР с катушкой 9х12" она чувствует по воздуху на 30 см (в квартире), при этом достаточно массивное ферритовое кольцо (диам. 12 высота 20) не чувствует совсем, хоть катай его по катушке (что очень хорошо). Расстановка металлов по шкале Target ID вполне правильная, но чуть более размытая, чем на другой АСЕ 250, на которой стоит катушка 6,5х9" и поэтому я могу сравнивать - так например, 10 коп.укр. на большой катушке занимают 5 и 6 квадратик шкалы Target ID впополаме, а на маленькой катушке - строго 5 квадратик. Т.о. у меня остается резерв немного поэкспериментировать с конденсатором, который стоит параллельно приемной катушке (С24) и в пределах разумного компромисса еще поднять чуйку, но этого пока не делал. В ближайшее время получу катушку НЭЛ ТОРНАДО и смогу поэкспериментировать дальше. (У меня будет три катушки на две АСЕ 250. Тогда и уточним момент с токами потребления на фоне других эксплуатационных характеристик, также допускаю, что врет прибор, хотя R и V показывает точно).

[Troyka]

Зная, что приемная катушка в АСЕ находится не в резонансе с частотой, которую излучает генераторная катушка. Т.о. у меня остается резерв немного поэкспериментировать с конденсатором, который стоит параллельно приемной катушке (С24) . И здесь не в резонансе... А зачем тогда он(С24) там стоит..?

[Troyka]

И сигнал с какой частотой принимает приёмная катушка? Сигнал из космоса? Или излучённый передающей и отраженный от предмета со сдвигом фазы?

[Юрий_Ск]

С этим конденсатором (С24 39 нФ) резонанс приемной катушки наблюдается на частоте порядка 17 кГц.

[Troyka]

Что-то не так... Давайте разберёмся. Как вы определяли резонанс приёмной?

[Юрий_Ск]

Вернули вторую АСЮ. Поставил на приборе режим измерения постоянного тока DCA с пределом 20А и все сразу правильно стало показывать (оказалось, в приборе сгорел предохранитель ступени измерения 200 мА и он врал на низших пределах).
На АСЕ 250, которую вернул товарищ, ток покоя составил 70 мА, максимальный ток в режиме пинпойнта пятака СССР - 250 мА, независимо от типа катушки (ставил 6,5х9" и 9х12").
На другой АСЕ 250 я уже поменял динамик (поставил временно на 50 Ом, чтобы тише пищала). Там ток покоя, т.е. когда АСЕ включена, но монетки нет, составил 40 мА, Imax. пинпойнт на пятак составил 120 мА.
Прошу извинений за ранее допущенные ошибки с измерением токов. Сейчас поправлю тексты выше.

Несмотря на совершенно разные токи потребления, чуйка на пятак по воздуху в квартире у более экономичной АСИ - выше (хотя разница маленькая, где-то 0,5 см.), а расстояние срабатывания ~29 см. при использовании родной катушки 9х12".

для Troyka
Прочитал, кажется у МАКС999. Он ставил к С24 в параллель 22н, потом 33н и доходил, кажется до 120н, но лучшие параметры (чувствительность, дискриминация) получил при первом добавленном конденсаторе и тоже при собственном резонансе входной цепи гораздо отличающемся от 6,5 кГц. Надо конечно поискать, где это писалось, я в авторстве МАКС999 не уверен. Но читал точно и цифры все запомнил.

[Troyka]

Понимаете...ну не должна приёмная катушка быть настроена не на рабочую частоту прибора. Возможно на днях появиться кабель.буду делать DD бабочки на асю и фишер. Постараюсь подробно это описать...

[Юрий_Ск]

Вы не правы - надо читать теор.раздел на сайте "металлоискатель для тебя". Если катушку настроить в резонанс - то по воздуху она на пятак и полметра покажет, а вот в поле она также усилит и сигнал от земли, который в десяток раз больше по амплитуде, чем сигнал от цели и получится сплошной писк, не убираемый чуйкой. Поэтому есть катушки (я имею ввиду приемную часть) настроенные близко к резонансу (но не остро), а есть вообще не настроенные, как у АСЕ 250.

[Troyka]

На воздухе пол метра.а в земле никак. если ток передающей будет слишком большим. тогда минерализация грунта будет забивать вход. в нашем случае мы можем увеличить ток передающей(не изменяя схему) лишь увеличив диаметр и добротность передающей. это во первых. во вторых.для того и есть баланс грунта(правда к асе это как-то...) которым мы от него(грунта) отстраиваемся. Это 2. И третье... Зачем делать приёмную на частоту... даже не знаю как ещё написать... Уже писал... она ведь должна принять сдвинутый по фазе сигнал.с частотой которую излучила передающая катушка... ведь это принцып её работы... Подождите немного. На практических картинках всё покажу.

[Templar]