| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
Влад999
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 189
|
 Добавлено: Wed Jun 20, 2012 22:58:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Рыцарь писал(а): | | Еще несколько советов. Припой всегда течет туда, где наибольшая температура. Он потечет только туда, где место обработано флюсом. Поэтому не стоит обрабатывать флюсом все изделие. Нанесите аккуратно флюс только на место пайки! |
Если есть ювелиры, то скажите мне пожалуйста человек имеющий большой опыт в ювелирке будет советовать такое??? Вы вообще понимаете для чего предназначен флюс? Я согласен только с тем , что припой течет туда где наибольшая температура. Допустим Вы делаете обручалки, то как я понимаю Вы флюсуете только то место где находится шов??? А если Вы напаиваете распятие на крест, который уже должен быть отполирован перед пайкой, так как потом под распятием уже будет нереально по людски отполировать! Тоже не нужно флюсовать все изделие? А ведь хороший флюс даже полировку сохраняет! Вообщем не вижу смысла кому то что то доказывать, знающие со мной согласятся!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
 |
moneymaker
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.08.2011
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Fri Sep 07, 2012 17:58:01 Заголовок сообщения: |
|
|
В домашних условиях паять серебро нереально.
Сколько уже приносят цепочек паяных оловом местными кулибиными, слов нет, одни буквы и те плохие.
Вы только изуродуете изделия, лучше отнесите специалисту.
Температура ювелирной горелки 1100 градусов, я уверен что вы не сможете создать подобную температуру дома.
Выше вы предоставили "рецепт" изготовления серебрянного припоя, все это верно, но только готовый сплав нужно залить, сделать пластину, отвальцевать периодически отжигая ее. А это не возможно в домашних условиях.
Вы можете паять оловом если для вас это приемлимое качество работы.
Цена пайки в ювелирке 30-50 гривен, не пожалейте их и получите качественную работу. Спасибо за внимание. Удачи 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
moneymaker
Оффлайн
Зарегистрирован: 12.08.2011
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Fri Sep 07, 2012 18:11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Влад999 писал(а): | | Рыцарь писал(а): | | Еще несколько советов. Припой всегда течет туда, где наибольшая температура. Он потечет только туда, где место обработано флюсом. Поэтому не стоит обрабатывать флюсом все изделие. Нанесите аккуратно флюс только на место пайки! |
Если есть ювелиры, то скажите мне пожалуйста человек имеющий большой опыт в ювелирке будет советовать такое??? Вы вообще понимаете для чего предназначен флюс? Я согласен только с тем , что припой течет туда где наибольшая температура. Допустим Вы делаете обручалки, то как я понимаю Вы флюсуете только то место где находится шов??? А если Вы напаиваете распятие на крест, который уже должен быть отполирован перед пайкой, так как потом под распятием уже будет нереально по людски отполировать! Тоже не нужно флюсовать все изделие? А ведь хороший флюс даже полировку сохраняет! Вообщем не вижу смысла кому то что то доказывать, знающие со мной согласятся!!! |
Крест полностью макается в паялку, но в случае пайки распятия нужно прогреть весь крест иначе припой не потечет. Я не полирую перед пайкой, это нонсенс. Во первых припой плохо течет по полированой поверхности (внутреннею сторону распятия я прорабатываю обрезным диском для лучшей сцепки), и при нагреве серебро приобретает есстественный белый цвет и полировка исчезает. Если распятие приподнятое над крестом, то войлоком внутрь не залезешь, а вот крацовочной щеткой можно.
Вообщем я первый раз слышу про полировку перед пайкой, т.к. место пайки в любом случае изменит цвет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
shtaket
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 467
|
| Добавлено: Fri Sep 07, 2012 22:46:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Да я тоже раньше не слышал,но последние лет пять 60-70% изделий без предварительной полировки собрать не имею права!Всё зависит от класса изделий с которыми приходится работать.Под "есстественным "белым цветом полировка ни куда не исчезает,а белый цвет легко убирается и залезть можно везьде это 100%!!!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mark-III
Оффлайн
Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Wed Nov 07, 2012 18:23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| shtaket писал(а): | | Игорь.11 писал(а): | | я тоже паял обычным припоем и кислотой -вполне нормально получилось,и акуратно. |
Вы просто не видели как получается когда это делает специалист.Поверьте на слово что Ваше "в полне нормально" не идёт ни в какое сравнение.Кстати обычный припой очень быстро темнеет и бросается в глаза.С Ув. |
Вы что то путаете. Скорее наоборот, серебро потемнеет, а припой не поменяет цвет. (конечно если он не свинцовый). а вообще нормальной паяльной станцией с пастой, запаяешь так что следов вообще не будет. Силы Гиббса никто не отменял  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Spillyx
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.02.2011
Сообщения: 280
|
| Добавлено: Mon Nov 12, 2012 21:04:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рыцарь писал(а): | Уважаемый Влад999! Скажите пожалуйста, много ли у Вас было персональных выставок по ювелирке? Сколько камней-вставок Вы огранили лично? Набивать набойки в ларьке "Ремонт обуви", еще не означает быть хорошим сапожником. Юношеский максимализм Вам простителен.
С уважением... |
С каких пор персональные выставки отображают уровень мастера? Не поймите превратно, я не намекаю на Вас, но уже давно заметил, что многие выставляющиеся чересчур честолюбивы, что и толкает их выставляться. А вот некоторые мастера, которые реально стоят многого, никогда и не выставлялись, или выставлялись без имени, а просто под заказ на какую-нибудь ювелир экспо.
Что касается ремонта цепей в домашних условиях, то это в принципе реально, но как уже говорилось ранее необходим инструмент А еще есть мнение, что ремонт серебряных цепей занятие бесполезное, так как металл отпускается и становится мягким и непрочным. В принципе можно обойтись малым. Для начала припой:
1. ПРИПОЙ. Для простоты рекомендую использовать вариант припоя при котором у вас не выгорит цинк. Нужна советская мелочь и серебро 925 пробы. Берете 1 грамм серебра и от 0,35 до 0,50 граммов монетки (годов 60х). И сплавляете все вместе. (Некоторые кладут один к одному, но тогда проба сильно занижается, хотя паять легче). Потом необходима ловкость рук. Нужно успеть плотно накрыть расплавленную капельку чем-то плоским и металлическим, да так, чтобы она, блямба то-есть, стала как можно более плоской. Но делать надо осторожно, так как метал очень текуч и может разбрызгиваться, делайте это в очках и там где не жалко и без опасности сделать пожар можно прожечь пол, не обязательно, но можно. Данные действия нужны выполнять на специальной паяльной плите, но так как покупать вы ее вряд ли станете, то можно обойтись любой подручной жаропрочной субстанцией начиная с огнеупорного кирпича(светло-желтый такой) и заканчивая очень полезным для здоровья,это вам любой онколог подтвердит, асбестом. Асбест конечно лучше не брать , это ваш дом у вас дети, жены, ну его. Так вот, получили вы такую себе кляксу из припоя и начинаете по ней стучать молотком до такого состояния, чтобы ее можно было порезать старыми ножницами, резать надо берясь ближе к гвоздику ножниц, предварительно можно ножницы подточить. Делаете надрезы через каждые миллиметр-пол миллиметра, а затем поперек отрезаете так, чтобы получились маленькие квадратики. Вообще припой может и сам начать крошиться, вам в принципе этих крошек хватит на ремонт цепочки.
Вообщем если интересно, то можно продолжить. Обещаю обойтись тем, что есть дома или в гараже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sani41
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.12.2008
Сообщения: 2317
|
| Добавлено: Wed Nov 14, 2012 18:01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Влад999
Spillyx
Спасибо_за_науку!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
baxchisaraj
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 6626
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 17:07:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Щоб не плодити тем...
Підкажіть чи можна розплавити срібло чи мідь за допомогою такої приблуди?
http://ten-house.uaprom.net/p4239429-gorelka-topex-44e141.html
І чи буде достатньо того балону на 190 грам? розхід газа 180 грам на 1 годину...
дякую за інформацію
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Spillyx
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.02.2011
Сообщения: 280
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 20:03:39 Заголовок сообщения: |
|
|
расплавить конечно можно, вопрос в массе металла, думаю грамм до 30-40 должна потянуть, но это только опытным путем. Только вы автоматом попадаете на большие расходы, каждый баллон около 60-80 грн, а то и больше если не ошибаюсь. Если на один раз то может и есть смысл, а так лучше нормальная газовая или бензиновая горелка. Расход наверняка указан средний, так что думаю на максимуме хватит минут на 15-20.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
volnyj
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.10.2010
Сообщения: 397
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 20:15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Spillyx писал(а): | | так лучше нормальная газовая или бензиновая горелка |
Подскажите, какая лучше? Интересуют для ювелирки и для труб. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OLEG_SP
Оффлайн
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 16784
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 20:45:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Для ювелирки удобней и выгодней использовать бензиновую горелку.Для пайки труб я так понял при монтаже отопления удобнее использовать газовую с ней легче перемещатся.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Spillyx
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.02.2011
Сообщения: 280
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 21:34:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Минус бензина в том, что бензин постоянно надо подливать, он постоянно выгорает и меняет качество смеси и соответственно пламени. Газ же более постоянный, присутствует правда необходимость постоянной смены насадок, в зависимости от задач. Но тем не менее, не смотря на то, что я всегда пользовался бензином, все-таки рекомендую газ. И бензин кстати совсем не дешевле. Если покупать "галошу" или Б-70 или нефрас, то выходит очень не дешево, а если паять автомобильным бензином, то отработку некуда девать потом. Так что газ, с хорошей горелкой это сила. Забыл еще один плюс газа - меньше окислов и копоти, по крайней мере на серебре. Еще плюс - не нужен компрессор, а ведь он при постоянной работе отключается от перегрева. Короче минусов хватает. Если в системе бензиновой горелки нет отстойников бензиновых и масляных, то выбросы бензина через педаль и масляные потеки Вам гарантированы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
baxchisaraj
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 6626
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 21:38:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | 60-80 грн, а то и больше если не ошибаюсь. Если на один раз то может и есть смысл, а так лучше нормальная газовая или бензиновая горелка. Расход наверняка указан средний, так что думаю на максимуме хватит минут на 15-20. |
Дякую на сам перед за відповідь...
Хочу зробити реально 3-4 сувеніра по грам 3-4 максимум, для начальства "шоб атлічатса" 
Тай в характеристиках вказано що за 1 годину 180 грам, я не дуже в тех характеристиках газу, розясніть, там типу чим більша температура тим більше іде газу? чи повітря просто більше 
і якшо брати бензинову горілку то яку?
дякую |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Spillyx
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.02.2011
Сообщения: 280
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 22:07:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Я наверное не вполне правильно объяснил по поводу газа. Я имею ввиду полноценный газ, а не горелку совмещенную с баллоном. Вариант который у вас по ссылке вряд ли сможет выдавать пламя в виде иглы. Кстати, если не секрет поясните какого плана сувениры?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
volnyj
Оффлайн
Зарегистрирован: 29.10.2010
Сообщения: 397
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 22:23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| OLEG_SP писал(а): | | Для пайки труб я так понял при монтаже отопления удобнее использовать газовую с ней легче перемещатся. |
Как раз для пайки труб оловом у меня есть. А именно баллон с газом на 3 литра, шланг 1.5 метра и горелка сантиметров 50 длинной. Но, насколько я понял, всё это не подойдёт для пайки тонких трубок серебряным припоем, а уж тем более ювелирных изделий. | Spillyx писал(а): | | Я имею ввиду полноценный газ, а не горелку совмещенную с баллоном |
Если Вас не затруднит, дайте какую-нибудь ссылку или описание. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
baxchisaraj
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.02.2011
Сообщения: 6626
|
| Добавлено: Thu Nov 15, 2012 23:17:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Spillyx, сувеніри які треба розплавити і залити в форми...
А чому ви кажите що газова не піде?
Там 1350 С видається температури, для міді саме те, вроді, я ж не знаю... тому питаю...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Spillyx
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.02.2011
Сообщения: 280
|
| Добавлено: Fri Nov 16, 2012 00:00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы проще было понять, скажу Вам, что температура спирали лампы накаливания 3000-4000 градусов, но вы вряд ли что-то ей расплавите.
Теперь спрошу по поводу литья. Как Вы собираетесь лить медь? Медь плавить еще сложнее чем золото (585) , Какой метод литья избрали? Вакуум или центробеж?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Spillyx
Оффлайн
Зарегистрирован: 08.02.2011
Сообщения: 280
|
| Добавлено: Fri Nov 16, 2012 00:07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| volnyj писал(а): |
Если Вас не затруднит, дайте какую-нибудь ссылку или описание. |
Вот такой вариант очень популярный. Сам им не работал, но многие знакомые используют, ну а балон обычный 5 литров пропан. Горелка конечно больше для пайки, чем для плавки. http://www.ua.all.biz/gazovaya-gorelka-orca-dlya-masterov-yuvelirov-so-s-g902298 Цены разные, эта очень неплохая цена. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Голем
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 851
|
| Добавлено: Sun Dec 30, 2012 18:57:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Когдато и я загорелся этой идеей что-то паять.Нашел литературу по вопросу,прикупил по случаю горелку.Вопрос к профи,а подходит она для этого дела,проконсультируйте пожалуста.Стоит покупать балон,шланги,припои,флюсы и тд. тоесть нести еще затраты?Как хобби -не интересует.Профессионально-нет.Раз в год чегото запаять?Во что реально обойдется это "увлечение"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Голем
Оффлайн
Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 851
|
| Добавлено: Sun Dec 30, 2012 18:58:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Фото не ложилось.Еще раз.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
164.96 KB |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
