Тира, Афины, или...

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Turist


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 616


СообщениеДобавлено: Fri Nov 20, 2009 10:25:39    Заголовок сообщения: Тира, Афины, или... Ответить с цитатой

Уважаемые эксперты, помогите пожалуйста определить монетку, т.к. мнения людей, державших ее в руках разошлись.



55.jpg
 Описание:
 Размер файла:  304.9 KB

55.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
MEHANIKUS


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщения: 2658


СообщениеДобавлено: Fri Nov 20, 2009 16:43:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Труп Македонской меди :-( ИМХО
Бесценна
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Ольвиополит


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 1737


СообщениеДобавлено: Fri Nov 20, 2009 22:33:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To MEHANICUS: было бы интересно посмотреть на сохранный экземпляр такой монеты - не сбросите ли ссылку?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Ольвиополит


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 1737


СообщениеДобавлено: Fri Nov 20, 2009 23:05:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще касаемо "трупа": думаю, что так можно было сказать о монете полностью стертой в результате долгого "хождения" по рукам или о монете "убитой" окислами.
У монеты, представленной в этой ветке, в наличии вполне приличная патина, а рисунок монеты "забит" надчеканом (и, возможно, не одним), который достаточно хорошо виден слева внизу монеты (попросим Turist сделать по возможности более качественное фото этого надчекана) - монета таки явно "жива" в своем новом (надчеканном) типе.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
70


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 4331


СообщениеДобавлено: Sat Nov 21, 2009 08:32:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вес пожалуйста и размер...
Похоже на Тиру, 260-230г. до н.э., если вес 6,2гр., Д-20мм.
Голова Деметры вправо.
ТYPA в венке.
надчеканка голова Афины.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
70


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 4331


СообщениеДобавлено: Sat Nov 21, 2009 08:36:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...есть вариант TY в венке. нужно знать вес и Д.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
MEHANIKUS


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщения: 2658


СообщениеДобавлено: Sat Nov 21, 2009 11:56:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жывая :???: И где тут голова Деметры?
Практически растрескавшийся,двухсторонне-стертый остаток медной монеты с полу-видным надчеканом,ВРОДЕ Афины в шлеме,по линии разлома...
По патине-согласен,красивая.Но лягла уже на изначально стертую и расколотую 2-мя,как минимум,надчеканами,монету,ИМХО.
Просто высказал свое мнение. И хотелось бы узнать,во сколько можно оценить эту "живую" монету-в 20-30 грн. ?
Ссылку на какую монету вы просите? На Тиру с надчеканом? Да их валом Кстати,когда мы говорим о надчекане на монете,мы подразумеваем что видно и монету Тиры и надчекан на ней.
Еще раз не в обиду,просто рассуждаю
К примеру уставшая ТИРА с НАДЧЕКАНОМ:



_tyre_AE27_BMC_396.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.96 KB

_tyre_AE27_BMC_396.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Tyras


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 2271


СообщениеДобавлено: Sat Nov 21, 2009 12:42:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не похож надчекан "голова Афины" на тирский.
А,монета которую выложил MEHANIKUS к чекану Тиры не имеет ни какого
отношения.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
kalashik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 2425


СообщениеДобавлено: Sat Nov 21, 2009 17:43:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Афиной еще Пантикапейский обол с пророй надчеканивался
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
lauwer


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 3021


СообщениеДобавлено: Sat Nov 21, 2009 20:45:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ув. MEHANIKUS видимо препутал финикийский город Тир с Тирой Северо-Западного Причерноморья......
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Turist


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 616


СообщениеДобавлено: Sun Nov 22, 2009 16:29:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Огромное спасибо всем, кто принял участие в определении монеты.
Прошу прощения за задержку с ответом - копал, сами понимаете…
Отвечу по порядку.
MEHANICUS, слышал о Вас, как о человеке, неплохо разбирающемся в монетах. По этому не обращаю внимания на Вашу иронию по поводу сохрана монеты, хотя просьба была в определении монеты, а не ее сохрана.
Вы категорично заявили, что это «Труп Македонской меди». Если Вы хорошо знакомы с таким типом монет, присоединюсь к просьбе Ольвиополит – дайте фото сохранной и можно будет закрыть тему.

70, вес монетки 4,6 гр, диаметр 19-20 мм.

Ольвиополит, фото по Вашей просьбе (как смог):



22.JPG
 Описание:
 Размер файла:  249.13 KB

22.JPG



21.JPG
 Описание:
 Размер файла:  394.57 KB

21.JPG


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
MEHANIKUS


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщения: 2658


СообщениеДобавлено: Sun Nov 22, 2009 18:07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да просто привел фото симпатичного надчекана,так,к примеру
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Turist


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 616


СообщениеДобавлено: Sun Nov 22, 2009 19:37:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MEHANIKUS
Так "Труп Македонской меди" - это Ваша необоснованная догадка? Или Вы знаете такую монету и можете дать нам фото "сохранной"?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
MEHANIKUS


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщения: 2658


СообщениеДобавлено: Sun Nov 22, 2009 20:22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turist писал(а):
MEHANIKUS
Так "Труп Македонской меди" - это Ваша необоснованная догадка? Или Вы знаете такую монету и можете дать нам фото "сохранной"?

Какую "МОНЕТУ"??? Как можно опредилить монету только по весу,диаметру и полустертому надчекану? Как выразился ув. Ольвеополит-это теперь "новая" монета! Гадать можно только о принадлежности надчекана,что я и сделал-назвал ее Македонской,так как узнал на надчекане остатки греческого шлема,в котором обычно изображают Афину.Качественное фото дает возможность точнее определить не монету,а количество возможных надчеканов ИМХО.
Да,мне попадалось много стертых кусочков меди,в том числе и античных и с патиной... :eek: Хорошо,конечно,что уважаемому Ольвеополиту она понравилась,а мне НЕТ. И в моем понимании труп монеты-это не только окислы там и остальное,но и такое сотояние монеты,как у Вас.
Обоснована догадка на личном опыте. Монета не стоит такого тщательного обсуждения ИМХО и имеет чисто риторическо-символический интерес с целью фантазирования. Тему нужно было озаглавить-ОПРЕДЕЛИТЕ НАДЧЕКАН!
Не верите-выставте на аукцион для обоснования моих "догадок" :?
На роль "фото сохранной монеты" с целью закрития темы,подойдет любая антика со схожыми весом,диаметром,головой кого-то вправо и т.д...
Мои заявы не категоричны,а лаконичны(по возможности ) Не будем спорить Удачи в копе!
С ув. Mehanikus



55.jpg
 Описание:
Голова КОГО-УГОДНО ,в право...
 Размер файла:  160.77 KB

55.jpg




Последний раз редактировалось: MEHANIKUS (Sun Nov 22, 2009 21:01:01), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
MEHANIKUS


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщения: 2658


СообщениеДобавлено: Sun Nov 22, 2009 20:43:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lauwer писал(а):
Ув. MEHANIKUS видимо препутал финикийский город Тир с Тирой Северо-Западного Причерноморья......

Согласен
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Turist


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 616


СообщениеДобавлено: Sun Nov 22, 2009 22:10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MEHANIKUS
Цитата:
Как можно опредилить монету только по весу,диаметру и полустертому надчекану?

Я на монете, кроме надчекана, вижу остатки лаврового венка, характерного для монет Тиры, буквы TY - возможно остатки надписи TYRA
Цитата:
мне попадалось много стертых кусочков меди,в том числе и античных и с патиной...

Надеюсь Вы с Вашим опытом знаете разницу в цене между стертым кусочком меди с патиной и Тирской монетой, даже в таком состоянии.
По этому я и обратился за помощью в определении монеты, чтобы знать как выставлять ее на аукцион - как "кусочек меди" или монету.
Цитата:
Монета не стоит такого тщательного обсуждения ИМХО

Ну, на вкус и цвет - товарища нет.
Цитата:
Не будем спорить

Согласен, не будем превращать тему в бессмысленный спор.
И Вам удачи в копе!
С ув. Turist
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
kalashik


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 2425


СообщениеДобавлено: Mon Nov 23, 2009 14:23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сдается мне, монетку перед перечеканом молоточком приложили, чтоб изображение сбить
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Turist


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 616


СообщениеДобавлено: Mon Nov 23, 2009 17:09:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kalashik
Вам скучно стало, что моя переписка с MEHANIKUS закончилась?
Есть умные мысли - озвучте, обсудим.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Космополит


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 8833


СообщениеДобавлено: Mon Nov 23, 2009 18:38:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Надчекан в виде шлема известен на монетах городов Крита.
2. По поводу ценообразования: скажите сколько стоит надчекан Аспрокасро? Надчекан Колюмны? Надчеканки Каффы? на абсолютно стёртых монетах. И у кого есть в коллекции монета с надеканом "Аттический шлем"?
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Ольвиополит


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 1737


СообщениеДобавлено: Mon Nov 23, 2009 21:01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу надчеканов у меня возникла немного умная мысль: а давайте создадим ветку, посвященную только надчеканам, где будем размещать только однозначно атрибутированные надчеканы; глядишь, со времен соберется базовый материал в помощь новым амантам антики...
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы