| Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
|
milk
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 430
|
 Добавлено: Tue Apr 14, 2009 12:46:52 Заголовок сообщения: |
 |
|
РЕНЕГАТ
что вы за те памятники ухватились, вы посмотрите сколько еще
осталось незахороненных воинов, но до них никому нет дела...
ведь от перезахоронения много не попиаришься, правда??
и почему вы так выражаетесь в адрес президента, я хоть его и не
поддерживаю, но он все же президент... поедте и скажите что то
в россии на президента, вам там сразу по рогам дадут |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
 |
melnitsa
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 119
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 13:12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
2 Poroch
1. что хочу - то и читаю. ок?
2. когда в Ровно переносили памятник Кузнецову из центра - терр громаду вообще не спрашивали.
3. почти в центре Ровно есть братская могила 19 000 советских солдат, взятых в плен и расстрелянных в первые месяцы войны. для меня - это символ идеологии (нацизма), которая никогда не может быть оправдана и которой нельзя давать шанс вернуться. для кого-то - хорошее место для высотки или офисного центра.
4. "Навіщо нацьковувати людей одних на одних як собак?" - это как раз история с памятниками. Борьба с ними - разжигание вражды внутри общества. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
melnitsa
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 119
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 13:20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
"что вы за те памятники ухватились, вы посмотрите сколько еще
осталось незахороненных воинов, но до них никому нет дела...
ведь от перезахоронения много не попиаришься, правда?? "
виноват, не понял.
мне кажется тех, кто сносит памятники, перезахоронения интересуют в последнюю очередь. поскольку это звенья одной цепи.
Они хотят, чтобы мы забыли ту войну - вот и все. как совки официально вычеркнули из памяти ПМВ - как будто ее и не было. и много чего другого. давайте тогда уж и фильмы о ВОВ запретим. и книги из библиотек изымать. И все находки военные копатели должны закопать. Вернее - все, что касается советской стороны. хранить разрешаю только немецкие и "запроданців і посіпак" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Poroch
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1095
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 13:21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
2 melnitsa - я вообще то Ренегату советовал не читать, но если вы так же внимательно читаете газеты как форум то тогда еще ничего, а про комсомольску правду - у меня там знакомый трудиться ( в Москве) так что мое относительно невысокое мнение о газетах вообще он регулярно подкрепляет рассказами о цензуре и продажности в редакции, и я всем советую не читать газет - а читать книги, и иметь собственное мнение, а не поддоваться зомбированию СМИ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
melnitsa
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 119
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 13:31:22 Заголовок сообщения: |
|
|
2 Poroch - :-))
я сам в СМИ работаю уже почти 20 лет. :- )) и, поверьте, разделяю полностью мнение по поводу книг и газет.
а по поводу собственного мнения - так я только его и излагаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РЕНЕГАТ
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 256
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 13:40:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| milk писал(а): | почему вы так выражаетесь в адрес президента, я хоть его и не
поддерживаю, но он все же президент.. |
Как хочу так и выражаюсь, у нас же вроде как дермократия! Или я не прав?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РЕНЕГАТ
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 256
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 13:48:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Poroch писал(а): | | и кстати не читайте газет особенно комсомольську правду... |
Что мне читать или не читать, я уж как-то сам разберусь без ваших советов! Если вы не читаете газеты, то это ваши трудности... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sp
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 1523
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 14:04:19 Заголовок сообщения: |
|
|
А давайте не будем всё сваливать в кучу!!!
Есть памятники...
1. На захоронениях
2. Совково-коммунистической эпохе (без захоронений).
П.1 ни кто не трогает!!!
П.2 кому они ..... нужны!!!
3. Памятники ВОВ в сёлах и городах (с захоронениями и без) с именами погибших земляков и солдат погибших при обороне, освобождении, с символиками и без, ухоженные и убитые (брошенные/заброшенные).
Вот здесь как раз должны решать местные громады!!!
Но я думаю что, все памятники эпохи развитого и недоразвитого должны быть УНИЧТОЖЕНЫ!!!
Если есть захоронение - облагорожены, ухожены, но без символики и оскорбительных надписей!!!!
Сейчас во многих сёлах один памятник (комплекс) на всех и для всех, погибших во всех войнах!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХРЮКЪ
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 2386
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 16:30:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| sp писал(а): |
Но я думаю что, все памятники эпохи развитого и недоразвитого должны быть УНИЧТОЖЕНЫ!!!
|
Все время поражаюсь таким высказываниям
Как говорил Косой из Джентельменов удачи - "он же памятник, кто ж его посадит?"
Знал бы режисер Гайдай что наступят времена когда памятникам безапиляционно будут давать "высшую меру", ему бы точно было не до шуток.
Если кого-то бесит "большевистское" прошлое, то не лучше ли приложить свои усилия в борьбе с реальными носителемя идеологии? Комуняками перевертышами в лице нынешнего п-дента и той комсомольской шоблы которая скоро камня на камне не оставит от Украины.
ПС. В будущем историки напишут - С 1991 г. население Украины сокращалось пропорционально уменьшению количества памятников. :-( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sp
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 1523
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 16:57:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| ХРЮКЪ писал(а): | sp писал(а):
Но я думаю что, все памятники эпохи развитого и недоразвитого должны быть УНИЧТОЖЕНЫ!!!
Все время поражаюсь таким высказываниям |
А что Вас так поразило?
В Украине было достаточно людей и событий, которые могут и должны быть увековечены!
| ХРЮКЪ писал(а): | | Комуняками перевертышами в лице нынешнего п-дента и той комсомольской шоблы которая скоро камня на камне не оставит от Украины. |
Будем последовательны...
И оппозиции!!!
Я думаю, что к власти нужно допускать только через люстрацию!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
milk
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 430
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 17:04:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| melnitsa писал(а): | "
Они хотят, чтобы мы забыли ту войну - вот и все. как совки официально вычеркнули из памяти ПМВ - как будто ее и не было. и много чего другого. давайте тогда уж и фильмы о ВОВ запретим. и книги из библиотек изымать. И все находки военные копатели должны закопать. Вернее - все, что касается советской стороны. хранить разрешаю только немецкие и "запроданців і посіпак" |
извините, а зачем моим детям помнить ту войну, зачем их воспитывать
на всех этих постаментах-пушках, танках, катюшах и т.д. я не против
памятников, но когда города забиты всей этой техникой(иногда она
даже не имела никакого отношения к городу). Вы же помните, что во
второй мировой принимало участие куча стран, так что теперь, все
граждане стран, которые воевали должны ходить и вспоминать ту
войну?? Как по мне, то нужно поставить памятник всем жертвам
войны,при том только совместный, тогда бы никто уже на этом не смог
спекулировать...
РЕНЕГАТ
демократия не значит хаос... если бы вы не увешались атрибутикой
соседней страны, я бы промолчал... а так, учитесь уважать страну, в
которой живете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
melnitsa
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 119
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 17:23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
2 milk
"извините, а зачем моим детям помнить ту войну..."
???
а зачем тогда говорить о перезахоронении? и заниматься этим?
а зачем помнить о родителях и предках? и ухаживать за их могилами?
а зачем изучать историю? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
РЕНЕГАТ
Оффлайн
Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 256
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 17:52:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| milk писал(а): | извините, а зачем моим детям помнить ту войну, зачем их воспитывать
на всех этих постаментах-пушках, танках, катюшах и т.д. |
Войну надо обязательно помнить, чтобы больше не повторить те события.
Народ, незнающий или нежелающий знать свою историю, придет к вымиранию! Без прошлого нет будущего. Я побывал во многих городах Европы, так там почти в каждом городе есть памятник погибшим своим солдатам как в Первой так и Второй мировой войне.
| melnitsa писал(а): | демократия не значит хаос... если бы вы не увешались атрибутикой
соседней страны, я бы промолчал... а так, учитесь уважать страну, в
которой живете |
С чего вы взяли, что я не уважаю Украину? Украинцы и русские - два братских народа с общей историей. Если вам не нравится Российский герб и флаг, то держите свое мнение при себе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
melnitsa
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 119
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 17:53:50 Заголовок сообщения: |
|
|
2 milk
"извините, а зачем моим детям помнить ту войну..."
я на самом деле не очень понимаю, что на этот вопрос можно ответить, чтобы это не выглядело штампом.
просто моим детям мне пришлось очень обстоятельно рассказывать о войне, чтобы объяснить:
- что такое эвакуация, в которую отправили деда с семьей из-за брони, которую так и не сняли до конца войны
- за что сражался второй дед, вернувшийся инвалидом и как жила его семья на оккупированной территории
- за что сражался его брат, который был в УПА
- за что бандиты(назовем их так) на волыни убили деда жены, по национальности поляка
- за что был наказан ее второй дед, назначенный комендантом небольшого городка в германии и приказавшего расстрелять несколько человек
и всех их я считаю людьми достойными уважения, а их память наша семья будет чтить. не смотря ни на что.
и уважать памятники той войны. равно как и любой другой. каки любой другой трагедии - революции, раскулачивания, сентября 1939-го и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
milk
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 430
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 22:00:42 Заголовок сообщения: |
|
|
РЕНЕГАТ
melnitsa
о войне, голоде и других катаклизмах нужно знать, но не должно все
об этом напоминать каждый день... вы посмотрите, европейцы давно
все примирились и забыли о былых распрях и войнах, поставили
ВСЕМ памятники и живут... а у нас все воюют, все так любят
ветеранов, но вспоминают о них только 9 мая, все так чтут память, но
на полях осталось куча костей и никому до них нет дела, все так
обеспокоенны памятниками, но памятники стоят заросшие травой или
полуразрушенные... как это все можно назвать? лицемерством или
точнее преступным лицемерством, особенно когда это звучит от
политиков!
п.с.вот все кричали о событиях в таллине, но что, естонцы
неправильно сделали, перенеся этот самый памятник и захоронения
на кладбище?? ибо это кощунство, когда памятник стоит и все вокруг
него пьют пиво, всеселятся и т.д.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TATO1969
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 627
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 22:03:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Жидовия ето вы лихо ... и вообщето зря ..нет нет я не поучать просто
мысль появилась( и я ее думаю :-) ) ведь все ети коммунизмы фашизмы и прочие измы пошли как идея именно из германии и евреи
как основоположники коммунизма маркс енгельс бакунин троцкий
и прочие результат немецкой культуры культуры немецкого города
и образования а так в массе своей просто люди .. так в коммунизме есть научный подход и идея то сама в себе ничего люди вот только не те людей под идею тоже придумали .. а националсоциалисты винигрет из страницы ницще
мифологии даже не немецкой а скандинавов и гуннов соль в чем немцы придумали ерунду а потом с ней борются . а реконструкторов
уважаю почет . а вообще может ето череп и вотан что вас хранит
меня нашугал ??? про памятники солдатам полностью потдерживаю ..и закон нужен чтоб останки незахороненых солдат без проволочек
можно было нести на любое ближайшее военное захоронение где на отведенном участке захоранивать в любой день года ну а на девятое мая ужо власти и потчетный караул и священник можно премию платить в поощьрение ну или еще как поощьрять вплоть до медали или знака ведь кто по войне роет видел ети кости а ведь их можно за пару лет собрать ..просто люди боятся что прейдется обьяснять откуда |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХРЮКЪ
Оффлайн
Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 2386
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 22:14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
milk
На счет идилии в европе не согласен, там проблем по больше чем на украине, просто у нас их искуственно разжигают, а у них пытаются замолчать всеми доступными способами и средствами. Евросоюз только на первый взгляд некое новое образование, а по сути это та же империя.
А по поводу "лицимерства", "кощунства" и прочих неприглядных штук, так мы как раз и пишем, чтоб памятники не трогали. Разрушение памятника - это банальный вандализм и не имеет значение чем вандал прикрывается - политикой или тем что хочит кабачок поставить на месте памятника. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
milk
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 430
|
| Добавлено: Tue Apr 14, 2009 22:51:36 Заголовок сообщения: |
|
|
ХРЮКЪ
просто европейцы понимают, что от ругани пользы не будет, поэтому
и поставили памятники всем погибшим в войнах... а у нас все
ругаются, кто правее в войне, кто предал а кто нет, разве от этого
будет польза??
а утыкать все памятниками и забыть о них, не выделяя даже копейки
на поддержание, это разве не вандализм??
почему у нас сколько аварийных памятников?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
хабар
Оффлайн
Зарегистрирован: 02.03.2009
Сообщения: 487
|
| Добавлено: Wed Apr 15, 2009 14:41:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| milk писал(а): |
а утыкать все памятниками и забыть о них, не выделяя даже копейки
на поддержание, это разве не вандализм??
почему у нас сколько аварийных памятников?? |
Надо пресечь действия ванадалов, (надавать им по рукам  ), ато не начто деньги выделять будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Poroch
Оффлайн
Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1095
|
| Добавлено: Wed Apr 15, 2009 16:46:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| TATO1969 писал(а): | Жидовия ето вы лихо ... и вообщето зря ..нет нет я не поучать просто
мысль появилась( и я ее думаю :-) ) ведь все ети коммунизмы фашизмы и прочие измы пошли как идея именно из германии и евреи
как основоположники коммунизма маркс енгельс бакунин троцкий
и прочие результат немецкой культуры культуры немецкого города
и образования а так в массе своей просто люди .. так в коммунизме есть научный подход и идея то сама в себе ничего люди вот только не те людей под идею тоже придумали .. а националсоциалисты винигрет из страницы ницще
мифологии даже не немецкой а скандинавов и гуннов соль в чем немцы придумали ерунду а потом с ней борются . а реконструкторов
уважаю почет . а вообще может ето череп и вотан что вас хранит
меня нашугал ??? про памятники солдатам полностью потдерживаю ..и закон нужен чтоб останки незахороненых солдат без проволочек
можно было нести на любое ближайшее военное захоронение где на отведенном участке захоранивать в любой день года ну а на девятое мая ужо власти и потчетный караул и священник можно премию платить в поощьрение ну или еще как поощьрять вплоть до медали или знака ведь кто по войне роет видел ети кости а ведь их можно за пару лет собрать ..просто люди боятся что прейдется обьяснять откуда |
вопервых я не реконструктор, вовторых вы слабо знакомы с идиологией национал-социализма. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
