Военные ромбы - копии, новоделы, подделки

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
SAAR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2011
Сообщения: 1349


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 02:08:22    Заголовок сообщения: Военные ромбы - копии, новоделы, подделки Ответить с цитатой

В начале 90-х приобрел у одного уважаемого коллекционера группу ромбиков военных ВУЗов и академий. Лежали они себе (тема в целом не моя) и каши не просили, несколько штук обменял и раздарил. Нынче собрался их выставить здесь, собственно один, ВАС им.Буденного, уже поставил - http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=616448 , да призадумался, а не будет ли правильным перебросить этот знак в раздел "КОПИИ", хотя, признаться, встречал подобные знаки на некоторых мундирах, один такой, ВМА им.Кирова, владелец снял и мне подарил...
Гайки у всех однотипные, без текстов, мне такие встречались на знаках, заказываемы выпускниками в частном порядке, в т.ч. на Ленмондворе.
Интересно будет выслушать мнения знатоков.
Могу отдать эти знаки всей группой, такскать, гамузом.



rombs1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  111.21 KB

rombs1.jpg



rombs2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  28.54 KB

rombs2.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Игореха


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 312


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 04:20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эмали то, хоть ''горячие''? Рискну предположить что, ''уважаемый коллекционер''- мягко говоря, покривил душой,продав Вам эти изделия как оригиналы.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
KOSTROMA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.09.2011
Сообщения: 700


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 09:15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Копии.

Новоделы.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
SAAR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2011
Сообщения: 1349


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 11:01:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игореха писал(а):
Эмали то, хоть ''горячие''? Рискну предположить что, ''уважаемый коллекционер''- мягко говоря, покривил душой,продав Вам эти изделия как оригиналы.

И эмали горячие и металл - латунь, томпак и нейзильбер.
Человек уезжал к историческим предкам и продавал то, что не увезти. Во всяком случае, еще несколько весьма приличных и честных вещей я у него взял.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Berserk
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 18860


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 14:08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игореха
KOSTROMA
аргументируйте пож...

_________________
С уважением Олег.



Was mich nicht umbringt macht mich stärker
Вернуться к началу
Профиль ЛС
KOSTROMA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.09.2011
Сообщения: 700


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 14:51:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Все ромбы ВА с накладными шильдиками были только серебряными.
Здесь мы видим - латунь, томпак и нейзильбер.

2) Показанные автором ромбы изготовлены по упрощенной технологии на каком-то заводе.
Настоящие робы ВА делались на монетном дворе.
Если положить рядом настоящий ромб, то различия штампов будут сразу видны.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
SAAR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2011
Сообщения: 1349


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 15:02:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="KOSTROMA"]1) Все ромбы ВА с накладными шильдиками были только серебряными.
Здесь мы видим - латунь, томпак и нейзильбер.
А как быть с этим?
Из Аверса 8:



averz.jpg
 Описание:
 Размер файла:  45.18 KB

averz.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
KOSTROMA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.09.2011
Сообщения: 700


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 15:11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знак 2411 и знак 2412 выпускались БЕЗ шильдиков.
Вы можете увидеть это на фото в АВЕРСе на стр. 500.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
KOSTROMA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.09.2011
Сообщения: 700


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 15:31:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С 1951 года по 1957 год ромбы ВА выпускались С шильдиками.

С 1958 года ромбы ВА выпускались Б Е З шильдиков.

С 1951 года по 1957 год ромбы ВА изготавливали из серебра.

После 1957 года сначала тоже делали из серебра, затем в 19?? году начали использовать томпак.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
SAAR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2011
Сообщения: 1349


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 15:38:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ромбы 80-х, однозначно подлинные, из томпака и латуни, с шильдиками, установленными по заказу владельцев:



rombs3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  67.5 KB

rombs3.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
KOSTROMA


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 30.09.2011
Сообщения: 700


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 15:46:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С точки зрения офицера, который носил этот знак на своем мундире, этот ромб - подлинный!


А с точки зрения коллекционера??
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
SAAR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2011
Сообщения: 1349


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 15:55:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KOSTROMA писал(а):
А с точки зрения коллекционера??

Это зависит от вкуса. Кто-то собирает Феррари, только с конвейра, а кто-то потертые яйца Фаберже.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Игореха


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 01.08.2008
Сообщения: 312


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 16:19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С шильдами , официально, изготавливались первые выпуски ромбов: металл - серебро,крепление - "усики". Затем,шильдики исчезают - в официальном порядке : с конца 50х гг. названия "...им.Сталина", "...им.Молотова" и т.п. ,согласитесь, это моветон . Некоторое время ,материал - еще серебро,потом - недраг. металлы. Щитки того , первого , периода - имеют сферическую поверхность, выполнены из серебра с черной эмалю. Смею утверждать,что все ромбы с шильдами , которые не ранних выпусков - суть новоделы, причем , вне зависимости от мастерства изготовления. Щитки же представленных ув. SAAR ромбов ,вообще не выдерживают никакой критики. Если их снять, то будет 8 ,или сколько там, НАСТОЯЩИХ академических ромбов позднних выпусков.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
novichovyuri


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 07.05.2011
Сообщения: 469


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 17:41:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю, что если у серебренного ромба снять шильдик, то под ним будет не покрытая эмалью площадка.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
друг ромео


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 49335


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 21:31:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KOSTROMA писал(а):
С точки зрения офицера, который носил этот знак на своем мундире, этот ромб - подлинный!
-100%..а если ещё "именной"-вообще класс!!слегка напрягает однотипность знаков,которые в колличестве..учитывая,что академии-разные..
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
SAAR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2011
Сообщения: 1349


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 21:56:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

друг ромео писал(а):
...слегка напрягает однотипность знаков,которые в колличестве..учитывая,что академии-разные..

Что делать, характерная военная однотипность
Однако, среди этой группы было 4 знака в серебре 50-х, которые у меня сомнений до сих пор не вызывают
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
MARTIN_13
Администрация Виолити.

Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 27527


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 21:56:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игореха писал(а):
........Если их снять, то будет 8 ,или сколько там, НАСТОЯЩИХ академических ромбов позднних выпусков.

Совершенно верно.

_________________
З повагою, Юрій
Знаки та значки СРСР, наручні годинники СРСР, монети СРСР, мідні монети РІ


Gott möge Sie dreifach-was belohnen Sie mir die gewünschte!
Вернуться к началу
Профиль ЛС
aleks-59


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 8082


СообщениеДобавлено: Wed Nov 23, 2011 23:08:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шильды (после их отмены , и, введение единого образца знака об окончании) заказывались самими выпускниками ВВУЗов в частном порядке ,чтобы выделить(подтвердить) принадлежность к тому или иному учебному заведению.С ув.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
SAAR


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 14.10.2011
Сообщения: 1349


СообщениеДобавлено: Thu Nov 24, 2011 00:26:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aleks-59 писал(а):
Шильды (после их отмены , и, введение единого образца знака об окончании) заказывались самими выпускниками ВВУЗов в частном порядке ,чтобы выделить(подтвердить) принадлежность к тому или иному учебному заведению.С ув.

Вот два абсолютно честных ромба военных вузов, на которые по заказу владельцев прикреплены шильды ВВМУ им.Фрунзе и СВВМИУ.
У кого-либо есть замечания к таким знакам?
Фото их реверсов я привел выше - у первого шильд закреплен двумя усиками, у второго центральной заклепкой впотай.



rombs4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  71.01 KB

rombs4.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе


Client517118


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 04.11.2017
Сообщения: 1


СообщениеДобавлено: Wed Oct 17, 2018 15:09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SAAR
доброго дня. хочу купить ВАши ромби академии. все. за какую цену предложите мне.
Вернуться к началу
Профиль Профиль на аукционе
Показать сообщения:   
Новая тема    Тема закрыта       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Фалеристика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы