Как отличить керамику от пластмассы?

На страницу 1, 2  След.  
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Неидентифицированные предметы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
deMagog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 9713


СообщениеДобавлено: Thu Jul 09, 2009 08:31:32    Заголовок сообщения: Как отличить керамику от пластмассы? Ответить с цитатой

Сори, если не туда написал, но ничего более подходящего не нашел.

Найдена пуговица, цвет черный, блестит вроде бы не как пластмасса, да и дизайн на современный не очень похож, но сомнения все же есть.
Как определить материал?
Хотел нагреть с целью проверить, поплавится или нет, но камрады удержали, сказали, что керамика лопнуть может.
Фото не выкладываю, это бессмысленно, по внешнему виду ничего не понятно.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
Poroch


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 16.04.2007
Сообщения: 1095


СообщениеДобавлено: Thu Jul 09, 2009 08:33:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

поскрести а те стружки что получаться поджечь...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger MSN Messenger
Soroka


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 440


СообщениеДобавлено: Thu Jul 09, 2009 12:37:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нагрей какую-то иголку и приложи, будет плавиться - пластмаса или что-то из этого.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
deMagog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 9713


СообщениеДобавлено: Thu Jul 09, 2009 12:55:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soroka писал(а):
нагрей какую-то иголку и приложи, будет плавиться - пластмаса или что-то из этого.


О, а я и не додумался. Спасибо за вариант
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Soroka


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 440


СообщениеДобавлено: Thu Jul 09, 2009 13:18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

deMagog
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
FOG208


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 6509


СообщениеДобавлено: Thu Jul 09, 2009 13:43:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soroka писал(а):
нагрей какую-то иголку и приложи, будет плавиться - пластмаса или что-то из этого.

реактопласты не плавятся, в 20 веке они часто применялись для разных поделок в промышленных масштабах
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Oleg_С


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 925


СообщениеДобавлено: Thu Jul 09, 2009 22:27:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

непонятно
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Gefallene


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 30


СообщениеДобавлено: Sat Oct 24, 2009 00:11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FOG208 писал(а):
Soroka писал(а):
нагрей какую-то иголку и приложи, будет плавиться - пластмаса или что-то из этого.

реактопласты не плавятся, в 20 веке они часто применялись для разных поделок в промышленных масштабах


совершенно верно! бакелиты всякие... но они хоть и не плавятся, но таки ж воняют при контакте с раскаленным металлом
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Контрабандист


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.05.2009
Сообщения: 1459


СообщениеДобавлено: Tue Oct 27, 2009 23:32:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зачем применять такие варварские методы? Если есть подозрения что изделие из пластмассы, то лучше проверить это наэлектризовав пуговку!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
deMagog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 9713


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2009 09:52:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Контрабандист писал(а):
Зачем применять такие варварские методы? Если есть подозрения что изделие из пластмассы, то лучше проверить это наэлектризовав пуговку!


Методика?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Контрабандист


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.05.2009
Сообщения: 1459


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2009 16:12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомните, какая одежда больше всего "простреливает" когда ее снимаете. Берете Ваш объект в х.б. ткань и натираете об вышеупомянутую одежду непосредственно пуговкой, и после, сразу, подносите к нескольким шарикам из пенопласта. Если наблюдается какое-нибудь движение оных - значит пуговка из пластмассы, если нет то это еще не значит что она керамическая. Сообщите результат если он негативный то подскажу более "стирильный" опыт.
P.S. Фотку пуговки в студию!!!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Gefallene


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 30


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2009 19:57:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

камрады, ептыть! а хто забыл о твердости и плотности? а! все забыли, и я тоже! керамика ТЯЖЕЛАЯ! и ТВЕРДАЯ до звона. ею меж прочим металлы и стекло режуть... некоторыми типами...
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
deMagog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 9713


СообщениеДобавлено: Wed Oct 28, 2009 20:16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про твердость и плотность не понимаю, я гуманитарий, но при постукивании по разным предметам, звук скорее керамический, чем пластмассовый.

Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Контрабандист


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.05.2009
Сообщения: 1459


СообщениеДобавлено: Thu Oct 29, 2009 08:08:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не ламайте себе голову! Пластмасса — 100 %!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
deMagog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 9713


СообщениеДобавлено: Thu Oct 29, 2009 09:02:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Контрабандист писал(а):
Не ламайте себе голову! Пластмасса — 100 %!


одна из белых пластмасса 100%, другая - 50/50, а вот черная уж точно не пластмассовая, как по мне.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Контрабандист


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.05.2009
Сообщения: 1459


СообщениеДобавлено: Thu Oct 29, 2009 09:44:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело в том что существуют виды пластмасс, как например электроизоляционные, которые по твердости доганяют керамику, да и по разлому их не отличишь друг от друга. С другой стороны, лично я, никогда не сталкивался с пуговицами из керамики и считаю что нецелесообразно было их изготавливать из такого материала не до и не во время совка. До 1917 г. керамика (фарфор) была дорогой, после пластмассы широко вошли в обиход и вытеснили даже металлические изделия. Если сравнивать по трудозатратам то и здесь пластмассы выигрывают: смешал компоненты или разплавил материал и в форму под пресс, а с керамикой добавляется еще и волокита с эмалированием. ИМХО
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
deMagog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 9713


СообщениеДобавлено: Thu Oct 29, 2009 10:25:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Контрабандист писал(а):
Дело в том что существуют виды пластмасс, как например электроизоляционные, которые по твердости доганяют керамику, да и по разлому их не отличишь друг от друга. С другой стороны, лично я, никогда не сталкивался с пуговицами из керамики и считаю что нецелесообразно было их изготавливать из такого материала не до и не во время совка. До 1917 г. керамика (фарфор) была дорогой, после пластмассы широко вошли в обиход и вытеснили даже металлические изделия. Если сравнивать по трудозатратам то и здесь пластмассы выигрывают: смешал компоненты или разплавил материал и в форму под пресс, а с керамикой добавляется еще и волокита с эмалированием. ИМХО


Ну я в тему настолько не углублялся. Естественно, понимаю, что пластмасса дешевле керамики. Но разве в те времена, когда пластмассы еще не вошли в обиход, пуговицы делали только из металла?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Контрабандист


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.05.2009
Сообщения: 1459


СообщениеДобавлено: Thu Oct 29, 2009 11:05:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может и ошибаюсь, но думаю что да! Если не считать дерево, кость, рог и др. органику.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Контрабандист


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.05.2009
Сообщения: 1459


СообщениеДобавлено: Thu Oct 29, 2009 11:13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все-таки я не совсем оказался прав. Почитайте http://wild.elrosa.ru/catalog/index.shtml?type=2&id=13
Но все равно думаю что это единичные случаи и позволить себе, в те времена, такое могли не все.

Цитата:
История пуговицы. Когда придумали пуговицу?

Во время железного века пуговиц еще не было, и их функцию выполняли различные булавки и заколки. Сами же пуговицы были изобретены только в XV веке.

Значение пуговиц возросло в период средневековья, когда рыцари привозили их в Европу с Ближнего Востока, но широкое распространение пуговицы получили лишь в XVIII веке. Причем вначале, как ни странно, интерес к новым застежкам проявили мужчины. Женщины же встретили появление пуговиц «в штыки» и продолжали пользоваться булавками.

Мужская одежда в то время по яркости и роскоши не уступала женской. Пуговицы изготавливались из благородных металлов, часто украшались драгоценными камнями. Количество пуговиц на мужской одежде иногда было очень большим, что делало платье слишком тяжелым. Известно, например, что французский король Франциск I как-то заказал ювелиру 13600 маленьких золотых пуговиц для отделки лишь одного бархатного костюма.

В Европе этот небольшой каменным, костяной или металлический предмет, пришивавшийся на одежду для ее скрепления в декоративных целях, известен начиная с медного века. Присутствие пуговиц позволяет предположить наличие одежды, сшитой из ткани, поскольку для пришивания пуговицы нужны достаточно тонкие нитки, а также и специально проделанная петля, края которой нуждались в упрочнении.

Очень быстро пуговицы становятся важным элементом как повседневной, так и праздничной одежды. Их изготовляют из самых различных материалов — рога, кости, дерева, металла. Во многих музеях можно увидеть старинные пуговицы, украшенные орнаментом и драгоценными камнями. Пуговицы могли использоваться и для ношения различных амулетов и оберегов. Во времена крестовых походов, например, продавали пуговицы, якобы сделанные из древесины мамврийского дуба, под которым некогда отдыхал Иисус Христос.

В XVII в. появились пуговицы из меди и дерева, а в XVIII - из перламутра и кожи. В XIX в. пуговицы изготавливались также из рога, эбонита, «вулканизированной фибры», фарфора, стекла и других материалов.

В России XVIII века были очень популярны пуговицы, изготовленные из различных полудрагоценных камней — яшмы, агата, малахита.

Древнерусские пуговицы имели форму шарика с ушком. Вообще, оловянные, медные, серебряные пуговицы отличались большим разнообразием форм. Среди них преобладали шаровидные, грушевидные, яйцевидные. Они могли быть ажурными, цельными, с узором, выполненным чернью, гравировкой, со вставками цветной эмали, драгоценных или полудрагоценных камней, жемчуга, перламутра, стекла. Такие пуговицы считались большой ценностью. Их передавали по наследству, включали в состав приданого, использовали как подвески к серьгам, в качестве бусин. При Екатерине II в России распространилась мода на разноцветные стеклянные пуговицы. Для их производства была организована специальная фабрика, в работе которой деятельное участие принимал М.В. Ломоносов.

Стеклянные пуговицы получили особенно широкое распространение с последней трети XIX века, когда они стали использоваться не только как застежки, но и как материал для украшения. С появлением новых видов одежды - фрака, сюртука, пиджаков, жакетов - пуговицы начинают делать небольшими, строгими, сдержанными по цвету. В конце XIX века в моду вошли блузки, жакеты, пальто, и без пуговиц обойтись стало невозможно. Вот когда ими широко стали пользоваться женщины!

Но с течением времени главным качеством пуговицы стало огромное разнообразие фасонов и расцветок, а также и недорогая цена.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


deMagog


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 9713


СообщениеДобавлено: Thu Oct 29, 2009 13:02:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я читал нечто подобное. Но не указано, насколько они были распространены
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Неидентифицированные предметы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы