Арабский фельс ? (Похож на Византию)

 
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Оценка поста:0
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Thu Oct 11, 2012 21:52:52    Заголовок сообщения: Арабский фельс ? (Похож на Византию) Ответить с цитатой

Уважаемые эксперты, помогите пожалуйста установить личность, возраст данной монеты и интерес к ней коллекционеров.
Прим: Монета завозная.
Заранее благодарен.



fels.jpg
 Описание:
 Размер файла:  224.6 KB

fels.jpg


Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Внимание! На данный момент ни один эксперт не дал оценку лоту
Внимание! На данный момент ни один пользователь не дал оценку лоту
* сумма может меняться относительно количества оценок экспертов / пользователей которые приняли участие в оценке лота.
denis


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.03.2008
Сообщения: 1408


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 10:40:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продублируйте в профильную ветку по Византии ....
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 10:54:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus
Будет продаваться-жду ссылку в личке :
Balnautilus писал(а):
utilus"]интерес к ней коллекционеров.

Мне интересна
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
denis


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.03.2008
Сообщения: 1408


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 11:02:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shulika писал(а):
Balnautilus
Будет продаваться-жду ссылку в личке :
Balnautilus писал(а):
utilus"]интерес к ней коллекционеров.

Мне интересна


Привет.

А помочь с атрибутацией ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 11:25:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне не жалко выложить, но все таки она арабского происхождения, хоть и подражание.

denis писал(а):
Продублируйте в профильную ветку по Византии ....
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
evlem


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2016


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 11:42:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus
Если не секрет- из каких краеев монета. Может, удастся аттрибутировать.
Пока, чисто визуально, мне монета не знакома и выглядит странно стилистически.
Это точно - не дореформенный чекан Омейадов. Более того, ИМХО почерк на правой части монеты достаточно современный (условно 16 - 18 века н.э.). Я даже подумла вначле Бухарскую позднню медь, но левая сторона ,как для Бухары, меня смущает.
Впрочем, подчеркну, что это -доволньо далеко от моей основной области интересов. Возможно, коллеги, специализирующиейся на более позднем чекане, скажут более умные вещи!
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 11:50:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зашла вместе с монетами Константа II (641 — 668) по идее с бывшей территории Византии (Турция, Малая Азия), захваченной арабами.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 11:53:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне продавец говорил, что арабы и как-бы редкая.
На монете интересная патина, похожа на пустынную, но песок красный, похожий на кирпич. Может по патине удастся идентифицировать.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
evlem


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2016


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 12:02:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело в том, что н алевой фотографии просматривается стилизованная буква M - и я, вначале, воспринимал ее, как дореформенное омейадское подражание византийский фолисам (известно довольно много вариантов). Плюс патина- сирийская ИМХО.
Но, в отличие от известных мне омейадских монет, на этой - чрезмерная стилизация буквы M и ,самое главное, очень странная правая сторона с крайне поздним типом почерка. Соответсвенно, это либо что-то позднее либо народное творчество. Всё -ИМХО
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
asikrit


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.08.2011
Сообщения: 985


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 12:19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus писал(а):
Уважаемые эксперты, помогите пожалуйста установить личность, возраст данной монеты и интерес к ней коллекционеров.


Причём здесь Византия.
Это дин. Мамлюки. Баркук 784-791.
Там надпись - чекан Хама - Hama
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
shulika


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 30466


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 12:30:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это фельс Мамлюков
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 13:08:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="asikrit"]
Balnautilus писал(а):

Причём здесь Византия.
Это дин. Мамлюки. Баркук 784-791.
Там надпись - чекан Хама - Hama


Спасибо, впечатлен вашими познаниями.
Это по арабскому летосчислению ?

О нем идет речь ?:
аль-Малик аз-Захир Сайф ад-Дин Баркук (араб. الملك الظاهر سيف الدين برقوق‎‎; ок. 1339—1399) — мамлюкский султан Египта (1382—1389, 1390—1399), основатель династии Бурджитов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
evlem


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2016


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 13:40:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот и разобрались, благодаря уважаемому asikritу и shulika.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
asikrit


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.08.2011
Сообщения: 985


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 15:07:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus писал(а):
О нем идет речь ?:

аль-Малик аз-Захир Сайф ад-Дин Баркук (араб. الملك الظاهر سيف الدين برقوق‎‎; ок. 1339—1399) — мамлюкский султан Египта (1382—1389, 1390—1399), основатель династии Бурджитов.


Да , Вы правы - это он.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 15:30:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что означает символ "m" на аверсе монеты, который и натолкнул меня на мысль о подражании Византии ?
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
asikrit


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 18.08.2011
Сообщения: 985


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 17:34:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Balnautilus писал(а):
А что означает символ "m" на аверсе монеты


Монетку необходимо развернуть. Надпись арабская, возможно -халлада Аллах-Да увековечит Аллах. Но я не уверен в этом. Нужно смотреть Balog где будет полное воспроизведение надписи этих фельсов.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Fri Oct 12, 2012 18:42:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо
asikrit
shulika
evlem

Тема монеты раскрыта.
К сожалению, я мамлюков не коллекционирую (даже монету разместил вверх ногами) и монету выставляю на торги, о которых сообщу позже.
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY


Balnautilus


Оффлайн
   

Зарегистрирован: 08.03.2012
Сообщения: 5566


СообщениеДобавлено: Sun Oct 14, 2012 22:35:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монета в продаже:
http://auction.violity.kiev.ua/277470-mamlyukskij-sultanat-barkuk-fels
Вернуться к началу
Профиль Профиль VIOLITY
Показать сообщения:   
Новая тема    Ответить       Список форумов Виолити - Антиквариат -> Определение предметов -> Нумизматика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы