Предыдущая тема :: Следующая тема |
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Wed Sep 17, 2014 23:43:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу поделиться ещё одной работой с очень интересным экземпляром акинака. На первый взгляд средний по состоянию акинак со стилизоваными когтями на навершии.
Первое что удивило так это под одним углом расположенные по отношению к оси кинжала навершие и гарда. Как потом выяснилось это было сделано кузнецом специально так как скифы носили короткие акинаки справа на поясе. Т.е. специально под правую руку для быстрого изьятия из ножен.
После всех выведений солей,и последующей расчистки начал его окончательно вышлифовывать и на просвет ( делал это под мощной лампой ) открылись слабые штрихи на гарде.
Дальше акинак отправился под микроскоп для детального изучения. На рукоятке также были обнаружены тонкие линии древних скифов.
Тут только работа и началась. Настолько стало интересно узнать и докопаться до истины которая была спрятана больше двух тысяч лет. Скажу что продвигаться по рисунку было очень сложно т.к. сам рисунок был нанесён очень тонкой и неглубокой линией. Чем они это делали - вопрос. Хотя искусство скифских ювелиров до сих пор является загадкой.
И пошла кропотливая работа твердосплавыми шаберами и расчистка изображения штихелелями. Рисунок местами терялся,но на боковой просвет улавливались затемнения на железе. Всё фиксировалось макрообъективом,и потом переносилось на бумагу. Вот что открылось на навершие и гарде кинжала.
На все работы ушёл меяц. На навершии видно голову грифона,а на рукоятке поинтересней - проматерь скифов змееногая богиня. И что интересно это находится на внутреней стороне акинака,закрытой от глаз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Thu Sep 18, 2014 01:03:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Так получается дух древности и скрывается в штрихах древних мастеров нанесённых тонкими линиями на предметах. А ведь интересно увидеть следы кузнеца на кованине. Другой раз видно на железе риски напильника или абразива. Это отвлечение от темы. Вот каким стал акинак. Воск не очень даёт передать всю красоту по фото. L=http://piccy.info/view3/6989097/a7374d62278a8c8b1c0fdaabe0df70e5/][/URL]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OttoGrunberg
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.03.2014 Сообщения: 630
|
Добавлено: Fri Sep 26, 2014 10:46:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Я практически совсем далек от темы, но вот недавно попался железный кельт. Как правильно его очищать? Сейчас откисает в дистилляте. Ну а что потом? У меня нет дремели. Чем его очищать и как? Все счистить до металла (я имею ввиду ржавые пузыри и наросты)? Можно ли использовать наждачку, металлическую щетку, щетку на круге (типа шлифовального круга)? Сколько вываривать в дистиллированной воде? Как ее часто и много менять? Каков вообще алгоритм действий? Буду очень благодарен за помощь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
deMagog
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 9713
|
Добавлено: Fri Sep 26, 2014 13:23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
OttoGrunberg писал(а): | Я практически совсем далек от темы, но вот недавно попался железный кельт. Как правильно его очищать? Сейчас откисает в дистилляте. Ну а что потом? У меня нет дремели. Чем его очищать и как? Все счистить до металла (я имею ввиду ржавые пузыри и наросты)? Можно ли использовать наждачку, металлическую щетку, щетку на круге (типа шлифовального круга)? Сколько вываривать в дистиллированной воде? Как ее часто и много менять? Каков вообще алгоритм действий? Буду очень благодарен за помощь |
Час в дистилате с каустической содой кипятить, потом час в чистом дистилате. Желательно предварительно повскрывать наросты, чтоб лучше вымылось. Без дримеля сложно будет нормально сделать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Fri Sep 26, 2014 15:08:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Видели бы в микроскоп сколько отложений всяких на металле,особенно между слоями кованины. Невозможно за несколько часов обессолить предмет,на это нужны минимум недели.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
deMagog
Оффлайн
Зарегистрирован: 19.01.2009 Сообщения: 9713
|
Добавлено: Fri Sep 26, 2014 15:27:46 Заголовок сообщения: |
|
|
valja писал(а): | Видели бы в микроскоп сколько отложений всяких на металле,особенно между слоями кованины. Невозможно за несколько часов обессолить предмет,на это нужны минимум недели. |
Обязательно посмотрю. Спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Mon Oct 20, 2014 18:21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Попался нож периода КР довольно внушительной длины - лезвие 17 см. Решил провести его реконструкцию,т.е. востановить и законсервировать железо и сделать деревянную рукоятку. Вот собственно нож.
И вот что получилось. Была выбрана акация,и в качестве резьбы мотивы периода КР. Всечка медь. Вот что получилось.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ахура
Оффлайн
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 2296
|
Добавлено: Mon Oct 20, 2014 20:33:59 Заголовок сообщения: |
|
|
valja, отлично ! Вот видно, что ручки откуда надо растут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гвардеец
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 10716
|
Добавлено: Mon Oct 20, 2014 20:34:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Попался нож периода КР довольно внушительной длины - лезвие 17 см. |
Его владелец был достаточно состоятельным человеком, раз мог позволить себе такой длинный нож. Металл настолько дорого стоил, что найти подкову уже считалось удачей.
Берег его. Нож настолько сточен, что начинает приближаеться к серпу.
У одного украинского краеведа вычитал, что славяне предпочитали делать рукоятки ножей из осины. Есть ли какие-то данные по украинской территории, исконной КР?
В нашем культурном слое дерево сохраняется плохо. А находки в слоях Новгорода - не показатель, так как там другая традиция, климат (соответственно выбор древесины).
__________________________________________________
Здесь с 2005 года.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=293941&postdays=0&postorder=asc&start=0
Наборы для эффективной реставрации и защиты металлов!
Микровоск Космолоид, ГМФН, сегнетова соль, трилон, ЮНИ, танин, пигмент для зеленой малахитовой патины!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Mon Oct 20, 2014 20:47:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Гвардеец писал(а): | Цитата: | Попался нож периода КР довольно внушительной длины - лезвие 17 см. |
Его владелец был достаточно состоятельным человеком, раз мог позволить себе такой длинный нож. Металл настолько дорого стоил, что найти подкову уже считалось удачей.
Берег его. Нож настолько сточен, что начинает приближаеться к серпу.
У одного украинского краеведа вычитал, что славяне предпочитали делать рукоятки ножей из осины. Есть ли какие-то данные по украинской территории, исконной КР?
В нашем культурном слое дерево сохраняется плохо. А находки в слоях Новгорода - не показатель, так как там другая традиция, климат (соответственно выбор древесины).
__________________________________________________
Здесь с 2005 года.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=293941&postdays=0&postorder=asc&start=0
Наборы для эффективной реставрации и защиты металлов!
Микровоск Космолоид, ГМФН, сегнетова соль, трилон, ЮНИ, танин, пигмент для зеленой малахитовой патины!
|
Самому было бы интересно узнать о древней резьбе по дереву. К сожалению мало о этом информации. Не берусь судить о разнице традиций северян и южан. Резьба по осине это слишком просто,да и структура волокон у твёрдых пород поинтересней. Забыл добавить что пропитка льняным маслом. С ув.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гвардеец
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 10716
|
Добавлено: Mon Oct 20, 2014 20:49:43 Заголовок сообщения: |
|
|
valja
Встречал и такую точку зрения, что уже в 12 в. был образован единый рынок КР. Соответственно, унифицировались традиции.
В частности, значительно беднее и однотипнее становится орнамент на керамике. Хоть и это и не прямое доказательство, что и с декоом на дереве происходит так же.
Вот и получается, что сколько авторов, столько и мнений.
Остается надеяться, что где-нибудь в хорошем слое торфа на украинском Полесье и будут обнаружены находки, которые расставят точки над "і".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Mon Oct 20, 2014 23:43:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Гвардеец писал(а): | Встречал и такую точку зрения, что уже в 12 в. был образован единый рынок КР. |
Да,ведь есть находки топоров с Новгородской школой ковки. Да и скандинавской тоже. Перемещение товаров было однозначно. Культуры производства естественно схватывали самое лучшее,что и воплощалось по месту проживания. Но по породе древесины думаю не практично использовать мягкие породы для дорогого ножа,т.к. давным давно использовали и костяные. Липа,осина это для ложек,лукошек и игрушек.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svyatvar
Оффлайн
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 2494
|
Добавлено: Tue Oct 21, 2014 21:40:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Металл не был дорогим - руда по всюду и повсемесно, а вот обработка его занимала львиную долю работы - которая, отчасти выполнялась селянами - в качестве повинности.
Самый простой нож был уже трехпакетным, кое как резал, но и требовал постоянной заточки.
Дракон у тебя класный вышел - такого доброго змея давно не видал! Классная работа!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Artiomus
Оффлайн
Зарегистрирован: 11.07.2011 Сообщения: 3096
|
Добавлено: Wed Oct 22, 2014 12:32:26 Заголовок сообщения: |
|
|
valja шикарная реставрация! +
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гвардеец
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 10716
|
Добавлено: Fri Oct 24, 2014 18:02:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Svyatvar писал(а): | Металл не был дорогим - руда по всюду и повсемесно, а вот обработка его занимала львиную долю работы - которая, отчасти выполнялась селянами - в качестве повинности.
|
Что ж, если быть предельно точным, то:
1. Не металл был недорогим, а сырье. Себестоимость конечного продукта возрастала в связи с необходимостью применять квалифицированнй труд.
2. Феодальные повинности, связанные с переработкой сырья, фиксируются с последней четверти 11в., когда и стала слагаться более привычная феодальная система.
3. Селян тогда не существовало. Это сословие сложилось позже. Смерды не были зависимы от феодала. Закупы и холопы (т.е. дворовые люди с разным социально-правовым статусом), по сути, работали на хозяйство своего господина. Это не была повинность. Это была поручаемая им работа.
И все же, рынок двигали именно посады - городское население.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
roma_lyk
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2012 Сообщения: 499
|
Добавлено: Sun Oct 26, 2014 17:06:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскаджите пожалуйста, каким увеличительным стеклом или маской пользуетесь при реставрации железа (топорик к примеру)?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Sun Oct 26, 2014 17:12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
roma_lyk писал(а): | Подскаджите пожалуйста, каким увеличительным стеклом или маской пользуетесь при реставрации железа (топорик к примеру)? |
Приветствую. Очки оптивизор с увеличением 2,5 и микроскоп.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
roma_lyk
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2012 Сообщения: 499
|
Добавлено: Sun Oct 26, 2014 18:16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите, а вот такие как на картинке, 10X 15X 20X 25X
для расчистки железа это слишком больше увеличение?
Описание: |
|
Размер файла: |
31.4 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
valja
Оффлайн
Зарегистрирован: 30.10.2009 Сообщения: 5132
|
Добавлено: Sun Oct 26, 2014 18:31:08 Заголовок сообщения: |
|
|
roma_lyk писал(а): | Подскажите, а вот такие как на картинке, 10X 15X 20X 25X
для расчистки железа это слишком больше увеличение? |
Нет,это очень большое увеличение и вообще старайтесь сторониться левых китайских вариантов. У меня вот такие.
Описание: |
|
Размер файла: |
448.47 KB |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
roma_lyk
Оффлайн
Зарегистрирован: 10.05.2012 Сообщения: 499
|
Добавлено: Sun Oct 26, 2014 18:44:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
еще подскажите, при расчистке топорика нужен ли будет микроскоп?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|